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天雅任我行嚎
发表于 2019-12-20 18:44:20
顺产无侧切没送过红包没进过保温箱的来答一下。
当你对某种资讯不了解时,请善用网络尽可能多的了解不同的观点,再决定信不信。
但先声明,我不是学医的,我的知识来源于网络,会有不尽准确的地方,我尽量好好说。
当时我生孩子之前也是看过网上那篇甚嚣尘上的帖子。关于中国怎么用剖腹、侧切创收的,当时也是简单的相信了。身边的人被剖了之后也是痛心疾首。后来在怀孕期间看了大量的资料,终于走出了偏听偏信的误区。现在朋友被剖了,来诉苦时,我基本能问出当时她生产出现的实际情况。没有一个人是在没有任何剖腹指征的情况下被剖的。
下面挨个来说说你问的那些问题。
首先关于剖腹的问题。
你以为医院愿意剖?剖腹是有指标的,一年指标就那么多,顺产率也是医院评测的一个标准。医生才不想给你剖呢。。。但是现在有多少孕妇为了选日子、怕疼、怕影响夫妻生活等等原因托关系走后门要剖的你知道吗?当时我的产科大夫每天上班都有人求着她剖,一天上6、7台手术,忙得都没空理我们这些顺产的。只能在手术间隙过来简单的指导两句。医院赚顺产钱的性价比比赚剖宫产的钱来得高多了好吗。。。
再说了,如果你就是非要顺产,死活不在剖腹产手术书上签字,并且能自己承担不剖所造成的任何后果,医生是不能给你剖的。可是当今,特别是独生子女这种情况下,你能做到孩子大人平安不平安无所谓,就是要顺吗?你敢,医生也不敢啊。现在医闹那么可怕,医生是提着头做善事,帮你保个平安还要被你怀疑是创收。。。
我有个以色列的同学说,在她们那,剖腹产与否不像在我们中国,属于可以自主选择的选项。比如“你到时候打算自己生还是打算剖”?这种问题绝不会出现。因为剖腹是临产时出现情况的一种医疗选择,不是由产妇来决定的。
临产会出现哪些情况需要剖腹呢?
比如胎儿脐带绕颈两周,让你自己顺产,如果脐带短,拉扯住孩子的脖子了,你敢试试吗?当时我的孩子从22周b超开始,就显示脐带绕颈两周,36周时变一周,很多人不看好我能顺,可我看着脐带绕颈这么久了胎动胎心都没有出过问题,所以才大胆决定自己顺。我妈生我的时候脐带绕颈一周,脐带很短,40cm?60cm?,反正那时候大夫赶紧剪了我的脐带,才避免我自己被自己勒死。每个胎儿的脐带长短会有差异,绕得松还是紧也会有区别。所以这个试不试产要根据实际情况决定。
比如胎膜早破。也就是先破了羊水。假如羊水流失过多,胎儿供氧不足,出现了胎心过快或过慢的情况,持续一段时间没有好转。这种情况你是坚持顺还是要求剖?同样的情况还有婴儿在肚里里排出胎粪,导致羊水浑浊(受污染,氧气不足)等情况,如果胎心出现异常,而无法尽快产出时,就得用一些其他的方法来帮助孩子健康平安的来到世上。(胎头钳、剖腹等)我当时一个朋友就是,生孩子的时候胎心都降到70了,被拉去剖了之后还对医生一直有意见。
比如过期妊娠,孩子都40周甚至42周了还没反应,
比如胎盘钙质化,
供氧供养都不足了,但是没有宫缩的迹象, 打催产素宫缩也不理想,没有宫缩怎么自己生?胎心和胎动情况都不理想了,你是坚持等还是剖了?
比如胎位不正,大屁股朝下,一只脚先探出来。(站生娘娘坐生官,这句古话听过吗?我相信是古代的那种条件下,这种不正胎位能顺利生下来的孩子运气都很好。。。)。这种不正的胎位有的经验很丰富的助产士或者医生,能帮你扭转过来,但也有些不能。这取决于接生的医生的水平,也取决于你的骨盆条件和运气。
比如开宫口时间太长,骨盆情况太差,孩子太大,不会使劲造成生产时间过长。现在的人大多不劳作,不运动,光坐办公室还翘二郎腿。骨盆条件和生产力气比以前的人们差了不止一星半点。要想顺,练练瑜伽,盘盘腿,开开跨,都是好准备。你盆骨小,就是把孩子卡住了,上不去下不来的,怎么硬生?
而现在的孩子往往肚子里又营养太好,有的孕妇一天一顿海参这样吃。我记得山东地区最大的孩子好像是13斤?孩子的体重在6斤左右应该是最理想的,低于4斤超过8斤的婴儿好像肥胖的风险都会比较高,注意控制饮食吧。
记得看过某篇文章,意思是人类的胚胎头部发育太大,所以进化到9个月就生下来了,防止再长下去没办法顺利产出。以至于人类的婴儿在胎内还没有发育到足够成熟,不像马啊、牛啊的,出生就能站。可见人类婴儿的头因为人类智慧的原因,是不成比例的大。胎头的双顶径在10cm以下还好顺一点。其实超过9.7cm就有点辛苦了。我家孩子出生时8.9,所以这是为什么我都没侧切。具体放在侧切那个话题里说了。
我当时生孩子用了两天两夜,隔壁床住了个三天两夜的,最后和我一起上的产床,开了三天终于开全了宫口,结果就是生不出来,胎心也不好了,就拉去剖了。对了,有很多人就是因为医生告诉她们条件不是太好,她们怕受两茬罪,干脆试产也不试,直接要求剖了。
还有的是力气在生之前都喊完了,或者是待产时也没好好吃东西,再就是不会正确用力,导致产程过长,没办法,医生也很绝望的。我在待产的2天时间里只要肚子不宫缩不疼,我就赶紧吃东西,力气足足的。而且练习过瑜伽的腹式呼吸,会在下部持续用力的情况下保持正常呼吸。所以我生得很让医生省心。多学习学习生产时的呼吸方式,把大喊大叫的精力留到最后,用实际行动增加自己顺产的筹码,比怀疑医生是来得更有效的方法。
总之,剖不剖不是简单决定的,医生比你有经验。
然后是关于侧切的问题。
上文我也提到了,由于人类社会的发展,以及丰富的营养,孩子的头一般都很大。而阴道的弹性是有限的,特别是年龄越大弹性越有限(我听说过一个20岁生孩子没有撕裂也没侧切的,估计咱们现在少有这个年龄生孩子的)。【我突然想起“学海无涯,而吾生有涯,以有涯随无涯,殆矣”乱入见谅。】大头出小口,真是一种残酷的博弈。如果孩子的头是正常尺寸,不侧切也不撕裂生下来,几乎是不可能的。
什么叫侧切?借百度图片一张。就是避开阴道和肛门的连接线,从侧方位切一刀。根据医生的习惯,可左可右。
这是为了什么呢?因为你孩子的头太大了,会造成撕裂伤。撕裂分为轻微撕裂和严重撕裂。轻微撕裂还好点,无非是周围不同程度的开裂吧。严重的撕裂会怎样呢?想象一下从阴道直接下撕,一直撕到肛门吧。
侧切就是往侧面开个口,引导裂口往这个方向撕裂,跟导洪渠一样:万一来大水了,避免淹到居民区,所以另外挖条路避开致命区域。我记得好像在果壳的某个话题下看到有个人现身说法,自己的妈妈因为当时生产造成的重度撕裂,总是大便失禁。。。一生痛苦。
我相信,跟直接裂到肛门相比,你会更愿意侧切一下。医生也是这样想的。当然,不是每一个人不侧切都会撕裂肛门,可是愿意承担这个风险的人有几个呢?
我当时孩子才5斤4两,双顶径才8.9。属于小娃娃,助产士在观察我生产情况时,判断不需要侧切。我当时一使劲就挤出来了,感觉到上下的一种撕裂的疼痛,(还不如开宫口疼)。孩子出来后,医生给我喷了麻药,缝伤口,3针后麻药过劲,我躺在病床上一边感受一边数了数,一共11针,四处撕裂。我没听说过侧切的人缝得比我多的,因为侧切的伤口很齐整。当然,轻微撕裂的我恢复很快,没有任何不适感。有些朋友侧切之后阴雨天会痒。但也不是全部都会,这个也分体质吧。
建议没事做做凯格尔训练,让阴道肌肉的弹性好一点。
第三,氧气箱。
一般早产儿,或者评分标准偏低的孩子,在他们的体温调节机制不健全的情况下,会放入保温箱。保温箱里要呼吸氧气会额外插管。再就是黄疸严重的孩子需要放入蓝光箱里(不然胆红素穿过脑屏障会造成脑损伤)。这都是为了保住孩子的命。再说一遍,医院不需要创这种性价比不高的收。医院的保温箱和蓝光箱也是有限的,容不下所有的孩子都放进去。特别是“有很多胎儿因在氧气箱里因为吸氧过度而变成痴呆”,相信我,他们长期在这个行业里摸爬滚打,如果有这种风险,他们自己会规避的。他们是最怕纠纷的一个群体,何必冒着让你孩子变痴呆的危险,非给她吸呢?
第四,奶粉。
我生孩子之后了解了大量的母乳知识。我知道了孩子刚出生的时候胃只有葡萄大小,一周到乒乓球大小。我也知道第一口奶吸吮母乳可以吃到很多益生菌,减少过敏的风险。我还知道母乳是根据孩子的不同月龄,调整成分,专人专供的营养品。我知道只要生理上没有问题,几乎没有人会母乳不足,只要孩子勤吸吮,吸得多产得多。但是我也反对说孩子出生就一定不用喝牛奶,医生都是为了创收。现在不管是奶粉广告也好,宣传母乳也好,都容易走极端。如果奶粉那么十恶不赦,为什么它被称为最好的代乳品?如果出生的宝宝光吃母乳体重下降过快,超过某个指标,或者是早产、小胎龄、等等情况(具体我不是太懂不能列举)造成新生儿低血糖,是有脑损伤风险的。这个时候你还坚持不喂牛奶不打葡萄糖。。。我就无言以对了。医生不一定最鼓励母乳,但是她们知道什么情况下风险最小。
第五,红包。
我在生孩子前没有给过医生、护士、助产士一分钱,一点好处。
我之前是在济南的军区医院做检查,人很少,不用排队。在那里有个熟人,是医院的副院长级别人物。承诺可以让我住最好的病房等等。可是后来我听说那个医院门诊和产房是分离的,门诊的那些老大夫都不临床。我在网上仔细阅读了大量的产妇产经,选择了我认为比较鼓励顺产的医院,36周时转去那个医院检查。当时遭到了婆家人的激烈反对,认为我在那里根本没有熟人,而且之前的产检都不在那做,还说这个医院的前身是个疗养院,去那能有什么好。(因为我是外地媳妇,并不了解济南本土的医院情况)后来我顺了之后,只要有亲朋好友生孩子,家人都推荐这个医院。。。
36周第一次转到生孩子的医院产检,去了之后,那个大夫特别忙。大家都10个一组排着队给她摸,跟流水线一样。可是她对我的问题事无巨细都详细的回答。第二周我再去时,居然可以说出我上周来检查的情况。太惊讶了。
到38周时,胎动不太好,医生说,要不我今天就把你收了住院算了。我说我先回家去洗漱一下,明天早上再来,当天晚上我就破水了。
晚上11点入院,待了一夜+一个白天,才开两指不到。一天一夜换了好几拨陪产护士,态度都非常好,会拉你起身,服侍你躺下,帮你带家属送的东西进来,帮你查各项指征,甚至在你痛的时候帮你揉肚子。
第二个晚上有个护士态度不好,一直不准产妇呻吟,也不大起床照看我们。
第二个白天,我还是只开了两指多点,一个男医生说你今天又生不了了。
一个老护士走进来,对我说:“你妈妈拉住我问你的情况,她都急哭了,我帮你检查检查,出去给你妈妈说说。”
此时,我产检时的大夫下了一台手术(当天她被预约了6台剖宫产手术,后来又加了两台顺转剖),走了进来给我们几个顺产的检查,她看了我一眼,说:“今天谁顺不了她也能顺了,她骨盆条件这么好。你们量好她的胎心,她的胎儿偏小,额外注意。”
过了一阵子,她又下了一台手术,我还是没出息的只开两指,几乎已经觉得又生不出来了,她指着我说:“给她催产加最大,今天有戏。”
等她再下一台手术时,她给我做指检,然后说:“开4指了,准备上产床。”
我觉得她好神奇啊。。。我完全在她的掌握之中诶。不过一想,也是,她们接生了那么多的产妇,经验和技术都强大到什么程度了。我这种半吊子在网上看看乱侃的东西,能跟她们比嘛??我们去质疑学了7、8年知识,临床十来年甚至几十年,每周都要考试,不断在学习的医生??我们有这么大本事???
然后我再没见过她。上了产床我一个人在床上晾了一刻钟,按我自己的知识在使劲,助产士可能在做器具准备。然后她过来,也没怎么帮我,我就问她,我这样使劲对吗?她说对,然后我就继续。最后她做出判断我不用侧切,我就咕噜一下生出了我的的的。
住院期间护士又美又温柔。我妈是我们当地妇幼保健院的30年的老护士,她说如果我在她的医院生,说不定都给剖了。(这就涉及到医院医生的技术水平和胆量了)说这个医院的管理水平很高,软硬件条件都很出色。
为了感谢医生和护士,特意买了点糖,煮了点鸡蛋谢谢她们,不值几个钱,完全只是小小心意。但是护士们都很高兴的说谢谢。
我放弃了有关系的医院,选择了我认为条件好鼓励顺产的医院,36周时才接触大夫,38周生产时她就额外对我关照。护士因为自身的性格待人有差异,但是没有任何人拿我的红包。为了一个红包,置人命不顾,特意为难你的人,不会选择当医生或者护士。
他们三班倒,随时一个电话就要半夜爬起来赶赴病床,他们学得难,干得辛苦,还要面临各种焦急情况下完全不懂、不懂装懂的人的询问甚至逼迫,还有被砍被杀的生命危险。就为了收你一点红包??就为了在治病救人之余因个人的喜好整你一下或者放你一马?太天真了吧?人是有良心的,你做不到他们也做不到啊。。。
话说回来,想起一个身边朋友的例子。
他媳妇生孩子的时候羊水栓塞。(不懂羊水栓塞的自己科普吧),总之这个是非常考验医生的应急能力的。能活下来的很少,活下来没有后遗症的也很少。总之我朋友的媳妇就是这么运气好,碰到这个医生给她救过来了,而且没有任何后遗症。母子平安。
然后医生很高兴的跟他说,我把你媳妇救回来了。(因为他好得意啊,这是他行医史上的大成就啊)结果这个朋友把医生骂了一顿,说我媳妇生孩子生得好好的,怎么就整出羊水栓塞了??你把她弄成这样还有脸在我面前说?!!
医生就很郁闷了,好几次跟他说,你居然不感谢我。
朋友转述时,说:“咱是多有眼色的人啊?我就知道他的意思了,送了个200元的购物卡,然后你没见他那嘴脸啊,天天跑去我媳妇病房嘘寒问暖,真是够了!“
我当时真的无语了。我跟他分析了好久,才扭转了他的成见。我当时就觉得好可悲。救了你一命,只求你一个感谢,不管你是会错意还是没有会错意,这200块钱算什么呢???然后医生就受宠若惊的天天去给你媳妇嘘寒问暖了。好寒啊。。。
说到后面跑题了。总结一下吧。
孕妇,多锻炼,多学习呼吸法,卡格尔阴道训练法,了解生孩子的用力方法,注意饮食均衡控制孩子体重。生孩子时注意保持体力,能吃就吃,配合医生的要求。生孩子时坚定自己的信心,不要乱喊乱叫,要知道这些痛苦都会随着孩子降临的瞬间结束。首先自己要有良好的条件,然后才能有顺的筹码。
生产时多调查一下医院的情况,选择大医院,经验丰富鼓励顺产的医院。
如果生产过程中出现胎心下降,生产困难的情况,听从医生的,该剖就剖。
如果生产过程中忍受不了疼痛,哭着喊着要剖,医生一般不会听你的。但是如果孕妇实在受不了了,老公在外面也别非逼着她顺,毕竟遭罪的不是你,你体会不到那种感觉。让你签字你就签吧。
———————————2014.5.6针对补充问题的回答——————————————
1、第一个问题,老一辈的人会被切吗?——我妈妈被切了。
侧切属于医疗的一种进步,你知道中国的助产士产生于哪个年代吗?我记得前阵子看了 @yolfilm 的一个答案,说的是台湾的一个助产士,几十年前开始干这事的时候就属于新鲜产物。大陆应该更晚。咱们父母辈出生时不用说了,都是产婆接生的。咱们这一代出生时呢,城市里都有医院了,开始有助产士和医生了。乡下应该还是有部分是找产婆自己生的吧。那个时候剖腹产也好侧切也好绝对比现在低,毋庸置疑。
我觉得以前应该有以下几点原因造成当时剖腹产的少以及侧切的少:
第一,剖腹产和侧切的相关操作还不普及,特别是剖腹产,手术的条件不一定成熟。
第二,在早些时候,对于咨询贫匮时期的中国人来说。肚子开一刀总归是不好的,伤身的。生个孩子祖祖辈辈都是自己生了怎么就要开膛破肚了呢?所以也不愿意剖。
第三,当时人们都是非常勤劳的,像我的父母都是农村出来的,从小干农活,蹲地洗衣,弯腰插秧,身体素质都比现在的女人要好。而且也没有咱们现在的娇贵气。
第四,当时也有出现顺产撕裂、坚持顺产死亡的情况。不过当时的咨询不像现在传播这么快罢了。要知道现在的生产死亡率是一定比过去大大下降了。而且当时的人头胎年龄普遍小,越年轻越好生这个毋庸置疑。再就是一些轻微撕裂是可以不缝合自己愈合的。就像你手被割伤了,你可以去医院缝,也可以等它自己愈合。只是时间长短和美观度的区别咯。
第五,当时的医生地位很高,医患关系一点也不紧张,医生也很正气,敢给你接,敢让你生。现在呢?就像我在评论里回复的。医疗环境太差了,医患关系太紧张了,医生怕了,胆子小了。我答了这道题后,看了很多 @田吉顺 的回答。其中有一段大致这么说的,如果我判断你不用侧切,结果你出现了三度撕裂影响了日后的生活,这证明我判断失误,你可以告我。但是如果我给你侧切了一刀,你再出现三度撕裂,至少我做到位了,你不能再说我有问题。医生没有必要为了一个素不相识的人,冒这么大风险,所以干脆切吧。当然也不排除部分地区的部分医生为了省事,省时间的情况出现。比如孕妇长时间生不下来,没力气了,婴儿卡久了会有危险,这样的情况即使你条件好可以不切,有时候也切了。比如产房里床位紧张了,你生的时间长了,也给你切了。这种情况也有的。毕竟每个行业的从业者都有技术高低和认识高低,无法强求。像我说的,选个好医院吧,多问问当地周围生孩子的人的情况。
2、第二个问题,国外的侧切率比中国低这么多吗?建议你看看 @田吉顺 的孕产收藏夹里的部分回答。因为我也是从他那了解到的。应该20%这个数据是不准确的。
第一,你想想国外怀孕的妈妈都是怎么做的,咱中国现在是怎么做的。担惊受怕,战战兢兢。吃得多,走得少,恨不得一怀孕就躺床上,大部分女生根本没有健身的习惯。而国外的妈妈呢,饮食上,作息上跟未怀孕时并没有特别大的区别。
第二,国外的医疗条件确实先进。像国外的无痛分娩,水中分娩,下蹲式分娩,这些都在国内很罕见。国内的医疗知识更新还是稍微慢一点,一般都是很传统的躺着分娩。再有一个,国外的医院多赚钱啊。。。他们也能折腾得起啊。
第三,这个医生帮助过的孕妇根本不需要侧切。先假设他说的是真的,有很多专业的助产士就是很牛逼,我记得中国也有一个,什么胎位都能给你正过来,没有在她手里不能顺的,不过年纪很大了。这样牛逼的医生不多,可遇不可求。各行各业都讲天赋。厨师能把豆腐切成头发丝的也就那么两个,你不能说有一个厨师能切豆腐丝就要求所有的厨师都给你切出来,不能切的话就说他有问题吧?
此外,不能说所有的医院和医生都特别好。肯定也有疏忽怠慢或者为了创收的。不过医生这个工种就是这么特殊,其他的工种打个盹偷个懒算错个数据,算了也就算了。他们要打个盹偷个懒犯一个错误,可能就是一条人命。可是人毕竟是人不是机器,一天上十个产妇生产,都跟打了鸡血一样精神百倍的对待也不现实,只能说看各人的运气吧,碰到好人好精神面貌了就且行且珍惜。再就是,医生护士的收入真的不如很多人想象那么高,就是得从别的地方创收。
换作是我,高考成绩优异上了医学院,学了8年博士出来,走了后门进大医院,完事了轮科轮完了又走点后门进了肥科,(医院最赚钱的就是这些行政了,不过什么单位都是高层赚钱底下卖命,没啥可说的)以前的投资终于可以开始回收了。完事了一天到晚的手术累得跟狗一样,每周还他妈要考试写论文。同班同学成绩差的干土木的,4年学完了当个监理每天喝点酒进账就比我多,我想要收入高一点,走了点创收,虽然道德上是不对,可是从人情上你应该可以理解。
当然出于正义,我更希望这点创收也不要走,(同理,所有的行业都不要有任何灰色收入,世界上全凭公平实力和正义)医院是一片清净的地方,前提是,大家从精神上多点尊重,弥补他们物质上的失落吧。
3、你能怎么做?
让你媳妇一边生一边和护士聊天,和助产士聊天,给她们说说好话或者聊high了,她们都会自主的多帮你。你在外围打配合,不一定给钱,给点好话就很受用。就像你说的。微笑。然后如果你媳妇的骨盆条件ok,孩子的头和体重都正常的话,你媳妇也可以在生之前多表达一下“我不想侧切,请尽量让我自己生”的意愿。特别是在产床上。我觉得多少还是管用的。就像你去外面剪头发,你跟理发师沟通得多,发型也会更符合你的预期。关键是“少假想,多沟通”
ps:我一个妹妹刚从同一个医院生了,顺产,也没有侧切。(但是她好像托关系找了我当时的医生)。7斤1两的小女孩,今天晚上去看她去。over。
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