#楼主# 2021-11-15

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这个回答仅代表个人观点,有人支持有人反对, 希望大家不要太在意我的个人见解, 我个人也代表不了全部四川人。
不管省内省外的朋友都希望能多方面看待省情、国情,不要片面的把一个城市、一个省份拟人化,不要搞地域攻击,不要带有过多的个人情绪去评价另一个城市的发展。
以上2020年11月18日更新
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我四川人非成都人,倒是乐见成都发展好一点, 但也谈不上引以为傲, 我们离成都远离重庆近一些,感觉重庆成都都没辐射带动过我们(平民百姓的直观感受)
但看了各种做强省会成都的原因,我觉得也有道理, 而且说实话成都吸血论的观点我是不赞同的, 四川这些城市除成都外古往今来大多都不富裕,不是如今成都强起来之后就变穷了。 放更大范围来看,四川接壤的省份都不富裕,与四川边远城市接壤的邻省城市也大多半斤八两, 四川除省会外其他城市经济不好,也是中西部省份的普遍现状(其实全国省份各城市均衡发展的也是极其少,基本都是一两个城市独大,只是四川这地形原因导致市州数量多、分布较散、彼此交通不便,加剧了一城独大)。

对于云贵川不管经济还是知名度大家能叫得出的也是成都、昆明、贵阳……此外云贵川外地人基本叫不上名字的一大堆中小城市其实经济实力都半斤八两,不信去看地级市GDP排名前100基本很少西南三省的城市入围(省会除外)
像成都这样的城市 ,怎么定位怎么发展怎么政策支持不单单是成都本市、不单单是四川本省的战略决策,也有国家层面的考虑和支持,有人总认为政策和支持不给成都就好像要平分给省内其他市州一样, 没有成都这个基本盘有些政策、项目压根儿拿不到, 不是成都多吃一口 其他市州少吃一口的问题。
我常看到成都重庆两地人网上争高低, 说实话我一个四川人对此无感,甚至觉得很无聊。 重庆虽然是个市,人口和面积都远远超过一个市,要带动三千多万人脱贫致富,重庆要走的路还很远。而像我们这种成都扩建十环路都辐射不到的川内城市,我们也不指望沾成都的光, 也不觉得成都欠我们什么,它好我们不眼红,它不好我们也不幸灾乐祸。
那些成都吸血论的说法其实挺无聊的, 川内大部分城市穷得叮当响,没血给成都吸,成都一家独大的原因有它自己的争取和天然条件、以及国家的支持 ,它争也是跟和它半斤八两的城市向国家争取资源 争取支持,争人才,比如和武汉、西安这些中西部省会城市比。川内其他城市GDP普遍2500以下 ,经济、交通、教育、市场规模跟中西部很多城市比一点优势都没有,就算不投资成都,也轮不上它们(即像有的人说的,不被成都吸也会被周边经济更好的城市吸,特别是北上广吸走太多劳动力了,川内三四线城市很多空巢老人、留守儿童)。

再有补充一点是教育:川内好的大学基本都在成都,而且有的是后来搬到成都的, 川内其他城市没有什么好大学, 好像很不公平。其实经济不好,有好大学也留不住人才的, 参考兰州大学以及西安,有好大学,但是毕业生留得住的不多。你要在川内三四线城市读大学愿意毕业后做本地拿三四千块钱工资的工作吗?
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微笑如烟识 发表于 2021-11-15 15:43:02
延期3个月后,四川终于进入“两会时间”。
按照惯例,地方两会一般在每年年初举行,总结过去一年工作成绩与不足的同时,确定来年发展目标、重点任务,历来被视为观察地方经济社会发展的重要窗口。
如今,极不寻常的2020年已进入Q2,四川等少数被疫情延误的省级两会正在紧锣密鼓进行。城叔从权威渠道获悉,除压缩会期、采用封闭式管理等“面儿”上的变化外,四川省两会还释放一些新的信号值得大家注意。
01

先看疫情。
受新冠肺炎疫情影响,原定于2月初举行的四川省两会推迟至今,四川省省长尹力今日上午作政府工作报告时,首先总结了今年以来疫情防控的有关情况。
1月16日,四川报告首例疑似病例;1月24日,启动突发公共卫生事件一级响应;3月18以来,183个县(市、区)保持低风险状态,省内疫情传播基本阻断……
截至5月6日,四川累计报告确诊病例561例,其中,境外输入21例,排在全国第14位;病亡率0.53%,排在全国第20位。
对于一个人口大省、劳动力大省来说,这些数据可以倒推防控工作的有效性。
根据四川省应对新型冠状病毒感染肺炎疫情应急指挥部发布第5号公告,“省内各类企业按照国务院办公厅关于春节放假延长到2月2日的通知要求,有序组织复工”。
从全国范围看,这是为数不多的在2月3日春节假期结束后即开始复工复产的省份。在当时,此举无疑承受了很大压力,但四川也有自己的考虑:
如果推迟一个星期,疫情能够过去,推迟当然没问题,但谁都没把握疫情何时能结束。
对普通人而言,虽然最开始只能“闷”在家里,生活上有些不方便,但大家心里是有谱的、是踏实的;如果迟迟不复工,等到有一天大量中小微企业撑不下去,大家没有工作了,那才是真正的危险。
既要救企业,更要保就业。
过去这段时间,四川相当于比别人“多干了十来天”,加之内陆省份的外贸依存度不像沿海地区那么高,今年第一季度GDP增速虽是改革开放以来的首次(季度)负增长,但在前十的经济大省中,降幅处在较低水平。

怎么看待“四川市成都省”?-1.jpg

2020年一季度GDP TOP10省份经济数据 数据来源:统计局网站及公开报道

02

对于发展目标,四川此番提出“地区生产总值增速比全国高2个百分点左右”。
既没有类似7%、7.5%这样的具体表述,也没有提“6.5%~7%”这样的区间目标,而是与全国挂钩的动态指标——和以往相比,这是非常大的不同。
为什么是2个百分点?
尹力在作报告时表示,是“考虑到新冠肺炎疫情影响广泛深远和存在较大的不确定性,根据多年来四川省经济社会发展与全国走势基本一致的情况”提出的。

怎么看待“四川市成都省”?-2.jpg

2016-2020年四川与全国GDP增速对比 数据来源:地方和国家统计局

数据显示,最近几年,四川GDP增速基本要比当年全国GDP增速高1~1.4个百分比。
目前,全国两会尚未举行,全年发展目标如何设定还未可知,对于四川提出的对标全国的目标,有观点认为,在疫情复杂严峻的背景下,对地方的要求其实更高了,需要自我加压。
值得注意的是,今年一季度,四川GDP增速(-3%)要比全国(-6.8%)高出3.8%,全年能不能保持这样的表现?
对此,四川的理解是,一方面,沿海地区外贸依存度更高,会首先受到冲击,一季度表现主要得益于比较早地复工复产,与此同时,疫情影响会沿着产业链传导,沿海经济受损,对下游的承接、消费市场、劳动力都会产生影响,而这个传导周期大概是半年。
换句话说,全年高出3.8个百分点很难实现。四川不可能隔岸观火,更无法独善其身。
03

成渝地区双城经济圈建设,毫无疑问是今年四川省两会的重点,备受各方关注。
今年1月3日召开的中央财经委员会第六次会议首次提出“推进成渝地区双城经济圈建设”。
旨在通过强化重庆和成都的中心城市带动作用,使成渝地区成为具有全国影响力的重要经济中心、科技创新中心、改革开放新高地、高品质生活宜居地。

怎么看待“四川市成都省”?-3.jpg

成渝区域格局示意图 图片来源:《成渝城市群发展规划》

3月17日,推动成渝地区双城经济圈川渝党政联席会第一次会议举行,成渝双城经济圈建设正式“启动”。
城叔注意到,此番四川省政府工作报告中明确了多项举措,涉及规划编制、重点领域突破等方面——
把双城经济圈建设作为“十四五”规划的重要内容,谋划好未来五年全省经济社会发展目标和路径。
支持达州、广安、遂宁、资阳、内江、泸州等地与重庆区(县)加强合作,新建一批新区、合作区和示范区。
加快成渝中线高铁等项目前期工作,推动成南达万、西渝高铁四川段和南充至重庆潼南、内江至重庆大足高速公路等项目开工,做好渝昆铁路四川段等项目建设,打造成渝1小时通勤圈。
推进成渝地区共建国家数字经济创新发展试验区、西部金融中心、西部科学城、巴蜀文化旅游走廊、成渝现代高效特色农业带。
加快四川自贸试验区建设,打造川渝自贸试验区协同开放示范区,推进通关一体化。
从全国经济版图来看,若成渝能真正唱好“双城记”,无疑将在西部形成高质量发展的重要增长极,从而与长三角、粤港澳、京津冀一同,形成“陆海内外联动、东西双向互济”的开放格局。
不仅如此,成渝双城经济圈地处长江上游,还可与长三角地区“东西呼应”“首尾联动”,进而对长江经济带的发展起到重要的支撑作用。
西部12省区市,需要在国家未来的发展中形成亮点。
04

当然,有“双城”,才有“双城经济圈”。
四川眼下已更为明确地表示要提升成都的核心带动能力,举措包括:
· 支持成都加快建设践行新发展理念的公园城市示范区,高标准建设天府新区,大力建设天府总部商务区、国际空港新城和临空经济区。
· 制定推进成德眉资同城化发展的指导意见,编制成都都市圈发展规划,实施成德眉资同城化发展暨成都都市圈建设三年行动计划,加快推动市域(郊)铁路成资S3线(轨道交通资阳线)、成眉S5线、成德S11线轨道交通标志性重大项目。
从成都本身来说,经济总量超过1.7万亿元、服务人口超过2000万,是四川集聚全国、乃至全球资源要素的核心,但一直以来又因高首位度引发争议。

早前,曾有学者直言,成都和重庆在成渝经济区“双核独大”,但其实任何一个极核和其他城市群的极核城市相比,实力都还相差甚远,属于“对内是独大,对外却不大”。因此,需要进一步做强“双城”。
中央财经委员会第五次会议此前亦明确,要按照客观经济规律调整完善区域政策体系,增强中心城市和城市群等经济发展优势区域的经济和人口承载能力。
最新挂牌的东部新区被认为是成都提升经济和人口承载能力的重要空间载体。
用中国城市规划设计研究院原院长李晓江的话说,设立成都东部新区,有利于弥补天府新区先进制造业空间不足的问题,与天府新区高效联动、优势互补。
按照四川的理解,一个2000多万人的城市,光靠服务业很容易就“空心化”了,必须要有发展先进制造业的地方。
虽然天府新区看着“大”,但大部分都是保护地,能用的工业用地已不多。东部新区的设立,可以充分利用天府国际机场,发展先进制造业和新兴产业,形成新的人口和产业集聚地,完善成都的城市格局。
对于推动成德眉资同城化发展的意义,通过下面这张表即可说明——

怎么看待“四川市成都省”?-4.jpg

数据来源:统计局官网

四市同城化,无论经济规模还是人口规模,都将与重庆更加接近,从而在双城经济圈内形成两个趋于平衡的极核。对四川来说,“一干多支”的“干”也将变得更为粗壮。
为此,四川省人大代表、成都市发改委主任杨羽建议,在成德眉资同城化推进过程中先行先试“行政区和经济区适度分离”这一重大改革举措,希望省直部门制定更加积极的改革政策,构建统一的物流交通建设与运营体系、市场体系,构建共享平台、成本分摊、利益分享机制,促进区域合作可持续发展。
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厌光 发表于 2021-11-15 15:42:26
好事情,你看四川人不用再去广东打工了,Top10的四川学子也能在成都就业了。
一个内陆农业省,能有一个在全国有竞争力的城市,川人之幸。
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哑秋页 发表于 2021-11-15 15:41:53
这不过就是一群既得利益者为了维持东部对西部的完全领先地位编造出来的说法。他们见不得四川好,希望四川人一辈子为他们打工,一辈子为他们输出廉价劳动力。看到成都发展起来了,四川人更愿意到成都工作,到沿海打工的人少了,这才有了成都吸血的这种说法,关键是好多没脑子的人还真信了。西部人民就活该给你们东部的打工?凭什么他们就必须得背井离乡?自己家附近有一座大城市难道不好吗?
我知道喷我的人和举报的人肯定不少,但有独立思考能力的人,麻烦喷我之前先想想做大成都是不是四川崛起的唯一解法。
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月哥哥脚 发表于 2021-11-15 15:41:41
从四川省的角度看这个问题:
四川省是一个人口大省,农业大省,但并不富裕。四川省需要发展,也必须发展,不可能让四川省八千万人一直穷下去,毕竟我们的目标是消除贫困人口。四川省曾经是一个劳务输出大省,但劳务输出从来不是致富的办法。印度劳务输出到中东,到新加坡,去当工人,工资比当地高数倍不止,但印度人有富起来吗?
每个省份都有谋求自己发展的权利,只不过每一个省的地理区位不一样,发展的方式不一样。
四川省选择集中发展成都,也是唯一的四川省目前的唯一选择。
看一看四川地形图你就知道了,四川不沿海,不能做外贸导向的经济,四川省离一线城市远,没有办法像苏州,南通,东莞,佛山那样去承接一线城市的产业(哪怕是过剩产业,至少也有钱赚),去为一线城市做服务来积累家业和经验。
那四川怎么发展,如何发展?
答案就只能是优先发展大城市,把大城市做大做强,做到可以吸引产业,企业和人才,然后让成都成为一个中国第四极,成为比肩北上广深的城市(虽然大家心里都清楚,成都永远和一线城市有差距,但现在要做的缩小差距),这样才能给四川人一个在家发展的机会,才能给四川其他省市承接成都产业的机会,才会有下一个苏州,南通,东莞,佛山。不然就大家一起穷,一起去广东打工。
现在成都就在朝着这个方向发展,但远远还没有到四川省需要达到的目标。成都的人均gdp和东部沿海城市比起来显得很拉垮,成都也不是某一个行业的人才的第一选择(比如杭州之于程序员)。
那现在问题简单多了,四川要发展,就要发展成都,怎么发展成都?一开始四川省下面各个市,大家都一穷二白,成都不管是经济,教育,发展水平,人才数量比其他省内兄弟高,但远远比不上东部。那就把省内其他兄弟的人才,发展权先让渡给成都,集中精力办大事。
这也就是为什么现在看起来成都很富,四川很穷的原因,因为这个成都先富,让四川其他城市的人到成都先富,富到一定程度,再让四川其他城市富和留在四川其他城市的人富的过程,还没有完成。
那为什么是成都,不是别的城市:
1.历史:成都自古就是四川的地区的中心城市,就像广州之于广东,武汉之于湖北,这块地区的精神领袖就是成都,也是因为历史原因,成都的底子比大多数川内城市好。
2.地理:四川省只有成都平原是一块难得的平地,平到可以铺开修6,7,8,9环的那种。四川省自古又是个农业大省,农业条件最好的就是成都,这也是古人的选择。川内别的城市没有这个优势。
在选一个四川中心城市的时候,不能选川东,这样离重庆太近,这个四川的中心城市必须和重庆保持一点距离,不然辐射同一区域,容易出现抢产业抢人的情况,川东又多丘陵,不适合发展大城市。不能选川北,同样是多山,且交通不便。不能选川西,川西是高原。不能选川南,川南多山又离川东,川北太远,虽然有长江这个黄金水道,但宜宾往上都通航不了,宜宾又离重庆很近。
那就只能选择成都。
为什么不能搞双子星?
单纯的站在四川的角度,重庆不属于四川,虽然是兄弟,但是已经分家了。亲兄弟明算账。四川单方面的提出来搞成渝双子星,重庆不会答应,因为你四川提出来的方案,那就是成都主导川渝。重庆单方面提出来,四川不会答应,因为你重庆提出来的方面摆明了就是要把四川当经济腹地。
所以这件事要让国家来主导,所有人都会服气,国家也正在做成渝一体化这件事。这后面会讲到。
从国家的角度:
四川集中精力发展成都显然不是一个理想的结果,成渝一体化,不分主次才是最优解。
现在成都发展的不错了,可单靠四川省的力量,成都也就只能到这个水平了,显然这个水平还不能去反哺四川的其他市。
当初单独划出重庆,是考虑到四川太大,加上三峡工程以及试点由一个一级行政区划直接管县的模式,等等因素。但重庆和四川是打断骨头连着筋的亲兄弟。且不说文化习俗同源,方言高度一致,重庆的建设也离不开南充,广安,宜宾,泸州这些四川的市的支持和源源不断的人才输送。今天的重庆说唱文化的代表性人物gai,就是四川内江人。重庆直辖后来到重庆参与建设的四川人不计其数。
所以四川重庆分不开,成都现在是大城市,重庆也是,但四川下面的县,重庆下面的县,还是穷,所以成都重庆要联动起来,形成一条经济走廊,变成一个经济体。
这个经济体是双中心的,东边是重庆,西边是成都,但并不矛盾,重庆是长江中上游流域地区的中心城市,成都是西南地区的中心城市,这两个地理概念有交集,但并不完全重合,长江中上游流域还包括了湖北,湖南的一些省市,但成都不能,成都的影响力能延展到西藏,但重庆不能。有交集的地区,就是成渝一体化经济体的一部分。
所以成渝经济体如果成了,就没有成都省,重庆省的说法了。
大家都是一条船上的人,成渝经济体要发展就会发展这条经济走廊上的所有城市,大家人人有份。
所以成都确实吸血了,这不是问题,明智的四川人应该可见成都的发展。问题是,成都怎么给自己的兄弟造血。
———————————————
我以我自己举个例子:
我是成都二代,父母都是川东某小城市的土著,在我出生之前来到成都参加工作。我自从出生开始就在成都生活,学习。如果不是成都给的工作机会,我的父母不会有机会过上大城市的生活,如果不是成都的教育资源,我不会有机会拿奖学金出国留学。这就是成都”吸血”后给川人的礼物。所以我举双手双脚同意优先发展成都,希望有更多的川人来成都工作,来创造财富,来享受西部最好的教育资源。只有这样四川人才能富起来。我也希望成渝城市群能成功,能做大,成为中国第四极,能让四川人不用在外漂泊也能享受大城市的生活。
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似儿爸 发表于 2021-11-15 15:40:55
能说出这句话的人可能是没见过二三十年前的四川和以前的沿海地区人对四川人那一股子歧视感。现在四川的口碑比那时候好多了。
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悠闲619 发表于 2021-11-15 15:40:14
2020-03-10 来研究一下:
1)成都是否一城独大?
2)四川普通城市究竟如何?

怎么看待“四川市成都省”?-1.jpg

省会比重

常见论述「一城独大」用“首位度”,也有用“GDP占全省比例”,可是从结果看 —— 几个弱省省会首位度很高,占全省比例也很高,影响判断。
不同省份的地级市,所含区县数差别大,区县多则GDP高,少则GDP低,首位度自然不可同日而语。
看 “区县平均GDP”,成都确实远超各市,且差距越来越大。第二梯队是:德阳、绵阳、泸州、达州、内江。

怎么看待“四川市成都省”?-2.jpg

地市县均

原本绵阳是可以成长为可靠的川2,可惜看1999~2009年的十年增幅,就明白为何四川会成都一城独大了,那十年里绵阳增速垫底,自然差距就明显啦。当时乐山、南充、内江、宜宾的增幅都还可观,但基数都低。

怎么看待“四川市成都省”?-3.jpg

1999-2009十年增幅

直到2009~2019年,绵阳、泸州、宜宾、南充,即副中心候选四强,十年增幅逊成都不了多少,可惜当第二梯队补课时,成都的基数已经足够大,成了四川要死保的唯一。

怎么看待“四川市成都省”?-4.jpg

2009-2019十年增幅

最后,四川的地级市普遍只5~7个区县,而成都有20个区县,说是成都省,也没毛病。
是不是存在「穷四川,富成都」的现象?
单就文化软实力层面来讲,近几年四川为什么相对其他省区而言显得更加突出?
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中原一点粽匾 发表于 2021-11-15 15:39:22
成都不配让四川输血,就应该作为四川农民工转运基地,配合给沿海地区输送农民工就行了。发展高端产业,你成都也配?老老实实种地给沿海地区提供粮食不好么,是吧题主?
题主你不就想要这个答案么?
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统某内拉又 发表于 2021-11-15 15:39:15
一城独大对四川的好处已经显而易见了,成都成为逃离北上广深的人才最倾向去的地方了,这种一城独大为四川吸引了源源不断的人才,反观类似河南,河北,山西并没有一个超级强的大市的存在,对全省的拉动不如成都,武汉。去武汉时,有个特别强烈的感觉,这么好的城市怎么是湖北的,直辖了多好
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Taylor泰勒 发表于 2021-11-15 15:38:25
我是山东人,山东就是那种全省各市均衡发展的模式,说实话,前几年我也看不上成都这种举全省之力发展省会的所谓“吸血模式”,但这几年的经历让我逐渐觉得,四川这种做法是对的,以全省之力将省会发展起来,就给了四川本地人才一个发展的平台,如果家门口就有好的城市环境和平台,谁会愿意远走他乡呢,成都的崛起至少保障了把本省人才都留在本省,不至于外流,在四川的现实环境下绝对是无比正确的决策。
山东这边就是因为各市均衡,结果各市水平都只能是差强人意,没有成都这种级别的平台城市,导致山东作为一个教育大省,人口大省,人才大量流失到外地,这几年省里闷过弯来了,开始参考成都模式大力发展济南,可恕我直言在决策眼光和政策执行力上,真的差成都很远。
19年去过成都旅游,至今那仍是我最美好的一段旅游经历,真的有来了就不想走的感觉。现在有时候我仍会想起她,祝成都越来越好
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