#楼主# 2019-12-21

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在美国四周很多同事会尽量不让怀孕影响到自己的职业发展,包括坚持让老板给予同等的机会和应有的项目,不会想有什吗特殊照顾,工作时长和出差频率也基本保持一致,这样可以尽可能不因为怀孕影响了工作的业绩和升职的进度。 孩子出生以后,美国的老人也很少有长期帮忙带孩子的状况,基本靠小两口送daycare或雇帮手独立平衡和管理事业和家庭。 为什吗感觉在中国,不少人怀孕后的直接反应会想到辞职或好转工作量,会不会觉得中…
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秋水长天居士 发表于 2019-12-21 13:32:00
原答:
从我办理的劳动争议案件中看,现实情况和题主了解的情况是不一致的。员工一旦怀孕,就面临调整岗位、调薪,用人单位以此为手段来逼迫员工来离职。现实情况是,中国为什么很多人一怀孕就被辞退?
结合最近发生的新闻事件:“天河女主管怀孕后被降为专员月薪少1千 遭集体劝退”这个公司和其他员工更上演出一场集体冷暴力,冷威胁。劳动合同法都颁布十一年了,这种企业的做法,仍然在悄悄继续。劳动法内容层面,对孕妇是非常有利的,劳动法执行层面,却对孕妇是非常不利的。
劳动法内容层面,按照劳动法的规定,单位不得随意解除劳动合同,需要支付产假工资。同时,越来越多的地方将产假调整更长,给予奖励假期。
劳动法执行层面,某些用人单位,应该说是大部分私营企业(但是国企和体制内单位除外)非常害怕员工怀孕。单位发现员工怀孕后,借口各种理由调整岗位,编造各种理由解除劳动合同。(当然不是以怀孕为借口了)
入职前,企业主会了解职工是否怀孕,一入职,我们就被灌输着不要轻易怀孕的的想法。
这种企业文化,大行其道,完全没有按照劳动法的发展趋势来走。这种文化的繁衍,也在不断侵蚀、不断弱化员工对生育的需求。
以至于劳动者在怀孕时,会觉得自己是在给企业添麻烦,主动提出辞职。
这应该是题主说的现象之一。
说到底,职工管理的企业文化已经演变成一种冷暴力,一种潜规则。这种企业文化大行其道,他告诉我们,反复提醒我们:员工怀孕了,能干就继续干,别休那么长的产假。员工怀孕了,会给单位添麻烦。那老板一言堂就这样定了:要不员工自己走人,要不老板把你调到仓库当管理员,没有空调的仓库啊?老板一般会说:你去告吧、仲裁一审二审奉陪到底。
是啊,法律很丰满,现实很骨感。


评论中有人提到生育津贴。有生育津贴为什么单位还会解雇员工?
原因就在于:生育津贴之外的成本也非常高。一旦员工的权利意识觉醒,他所应得的,远远不止生育津贴。
简单点说,生育津贴是由社保局发放到单位账户上,再由单位发放到个人账户上。
如果生育津贴高于职工产前工资标准,企业不得克扣;
如果生育津贴低于职工产前工资标准,差额部分由企业不足。
差额部分,由企业不足。试问哪个企业会补?




《女职工劳动保护特别规定》第八条
女职工产假期间的生育津贴,对已经参加生育保险的,按照用人单位上年度职工月平均工资的标准由生育保险基金支付;对未参加生育保险的,按照女职工产假前工资的标准由用人单位支付。
女职工生育或者流产的医疗费用,按照生育保险规定的项目和标准,对已经参加生育保险的,由生育保险基金支付;对未参加生育保险的,由用人单位支付。
《企业职工生育保险试行办法》第五条
女职工生育按照法律、法规的规定享受产假。产假期间的生育津贴按照本企业上年度职工月平均工资计发,由生育保险基金支付。
以广东省为例:
《广东省工资支付条例》第十九条
劳动者依法享受法定休假日、年休假、探亲假、婚假、丧假、产假、看护假、计划生育假等假期期间,用人单位应当视同其正常劳动并支付正常工作时间的工资。
《广东省职工生育保险规定》第十七条
职工按照规定享受产假或者计划生育手术休假期间,其生育津贴由用人单位按照职工原工资标准逐月垫付,再由社会保险经办机构按照规定拨付给用人单位。有条件的统筹地区可以由社会保险经办机构委托金融机构将生育津贴直接发放给职工。
职工已享受生育津贴的,视同用人单位已经支付相应数额的工资。生育津贴高于职工原工资标准的,用人单位应当将生育津贴余额支付给职工;生育津贴低于职工原工资标准的,差额部分由用人单位补足。
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123457865 发表于 2019-12-21 13:32:28
之前代课的时候,有个老师,怀孕大概五六个月吧,就是肚子已经很明显,一眼就能看出来怀孕的样子。上课学生吵闹,她批评了某个男生,而且没收了他的手机,下课后那男生直接从背后一脚飞踹,整个人正面朝下趴在地上,结果肯定是流产了,而且还有一些其它的损伤。

结果呢?家长那边,叫嚣着“你不欺负我儿子,我儿子怎么会踢你,你把我儿子教成这个样我,我还没找你算账呢!”学生那边,不满14没追究任何责任,学校这边,慰问了一下,也没任何其他的后文了。

这样的环境,我作为一个代课老师,简直心寒到无以复加!后来我暑假的时候发现自己怀孕,果断辞职在家养胎生娃。什么生育保险,什么工资,都没我自己重要。我怕遇上这样的混世魔王,我也怕遇上这样的家长。反正代课工作好找,干脆生完娃再出来吧。

有认识的朋友问我为什么不开评论也不解匿名。首先不想看到类似评论区里那种质疑的声音,这种事其实并不少,事件当事人三年后的今天仍然没有怀上第二个孩子,不想看到这么痛苦的事情还要被别人说编故事,而且我比较玻璃心,也不想被别人说骗赞什么的,没必要。信的信,不信的当我编了个故事吧。希望这种事真的只是故事,那生活将多么美好。
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左安安安u 发表于 2019-12-21 13:32:39
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-1.jpg
京东怀孕女高管被领导杯酒释兵权
https://www.zhihu.com/video/998923341020876800
这是在央视镜头下刘强东和京东某女性高管的对话。
其实,整个对话过程一来一去还是蛮有意思的,但是静下来想一想,抛开讨论这位女职员在镜头下告诉刘总怀孕的消息是不是有点“胁迫+拼出去搏一搏”的意味,也不去讨论刘总四两拨千斤的压倒性胜利有没有人情味。
单从画面中女高管小心翼翼地透露自己已怀孕四个月的消息来看,女性在职场中的地位不说如履薄冰、风雨飘摇,多少也是有些小心翼翼的意味在的。


为什么中国普遍觉得女性从事教育、公务员、事业单位、国企相关工作会比较好?除了工作环境更为单纯,也许也跟这些单位对女职工在孕期、哺乳期、以及回归职场相对宽容有一定的关系吧~


前段时间,一位女性朋友告诉我,她今年30了,家里公公婆婆和老公都觉得该要个小孩了,她自己很纠结……
我问,你纠结些什么呢?是不喜欢小孩吗?
她说,不是这个,而是我花了7年的时间,从小职员混到了现在的总监的位置,只有我自己知道有多么不容易。我一旦怀孕,孕期加哺乳期差不多接近2年的时间,这两年里,我不能应酬、不能长时间加班、不能出差,那从公司角度出发,势必会安排其他人来接手我现在的工作。你觉得2年后,这个位置还有可能是我的吗?
我问,所以,你觉得你们公司有可能会把你降职或者辞退?
她说,这个倒不至于,也违反劳动法,但是,我肯定是不能再从事这个核心部门的管理工作了,按惯例,大概率会把我平调到别的不重要的部门去吧!之前有好几个先例了……如果这样,我觉得还不如辞职算了!


当然,很多女性怀孕辞职,除了公司的原因,也有部分是自身和现实原因。经常看到工作日早高峰和晚高峰时间段,有不少孕妇跑着去挤公交和地铁,事情虽不发生在我身上,但仅仅是看着就还是觉得蛮心酸的……


总之,生活不易,能够兼顾职场和生活的女性朋友更为不易,所以,请对母亲、妻子、和职场女同胞好一些吧~毕竟若能貌美如花宜事宜家,谁还愿辛辛苦苦赚钱养家?
圆滚滚在蓉城:90后,985工学与管理学双学士,跨界电网、军工、金融三大行业,曾就职多家500强央企,建造师、PMP、高级项目管理师、电气工程师、行业分析师。写过代码,开发过系统、开过网店、做过投资,高点逃股灾、低点购房产、被动收入高于主动收入。兢兢业业上班,安安静静码字,只希望岁月静好、现世安稳。
2019年6月,已开通个人公众号“圆滚滚在蓉城”,专注于青年朋友职场、交友、投资主题,陪伴年轻职场人一起成长,欢迎关注、提建议。
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4e58aca641f5 发表于 2019-12-21 13:32:54
再次更新:
局一把手在中心组会议上明确指出:所有男的想要离职的跳槽的尽量拖,遴选的一律不批,女的随意。提拔(35岁以下,一般认为还在育龄)只考虑男性,考察公示陪跑名额一律女性(对外男女比例要求)。据说我局一把手也算是上头挂了名的奇葩,其他局虽然也是类似操作但绝没有一把手公开这么讲的。
从此以后,但凡有重大紧急任务我就休假,让局长倾心的男人们去做,反正表现不好和我也没有半毛线关系,工作随遇而安,照顾好身体,照顾好家里,比什么都重要。
毕竟在很多人的骨子里即使体制内的领导不涉及经济利益冲突但依然歧视未育(二胎)女性地现象就在身边。
补充:我在体制内的政府机关部门工作,标准的gwy考试进的,不符合部分答案中的猜测。
所谓的差别待遇不是我一怀孕就开除,而是各种边缘化穿小鞋等等,手段不一而足。的确gwy不能克扣我工资不能开除我,如果我像一些答案中“不求上进”的的确可以安心生娃,反正不少钱对吧。问题是在于如果我这样了,大家都这样了,岂不是又是知乎正确的“现在这种gwy提供的公共服务这么差的”。多少曾经热血青年为啥被逼成了“体制内混日子是什么样的体验”。
———-原回答————-
我在体制内,是怀孕了领导都不能让我走的地方。婚后已经隔三差五被提醒说最近不要怀孕啊单位里xxx和xxxxx事情还得靠你呢blabla……也有明里暗里说你一怀孕以前就白干了升职都轮不到你啊什么什么的……
不是体制内的表姐,一怀孕马上被调离岗位,每个月给平均工资,哺乳假都不敢请,出月子马上上班,996,然后还是大概五年内KPI年终之类的都不大会好了,这还是他们公司宣传说照顾女性让她安心怀孕生娃你看回来还有工作的事例。
所以,不是我们想辞职,是这就业环境不让我们怀孕以后依然坚持工作。
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viltty 发表于 2019-12-21 13:33:21
这个时代,很多人越来越喜欢“大女主”“女强人”的人设。  


谈得了恋爱,也搞得好事业。


家庭工作两手抓,每样都做得风生水起。


在不少人眼中,papi酱已经是这样的“人生赢家”。


最近,刚自曝怀孕的她,却公开“认怂”,坦言自己在孕期,有各种担惊受怕。
papi酱26岁考上研究生,毕业之后去跟比自己小好几岁的年轻人竞争岗位,本就不易。
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-1.jpg 竞争力减分 /《令人心动的offer》


想要生孩子,找到工作之后,又要考虑各种问题:

孕期的身体反应是否会影响自己的工作表现?
对于快节奏的职场而言,产假好像过于漫长。休完产假,工作会不会已经发生无可挽回的变动?
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-2.jpg 《令人心动的offer》
别人告诉她,孩子从出生到三岁,最好是妈妈陪伴。
可是,离开职场三年之后,她还能找到工作吗?


中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-3.jpg 《令人心动的offer》


“成为母亲”,会对工作有什么样的影响?


答案,可能比你想的更复杂。

去年,国家统计局发布了一项统计报告,全国女性就业人员占全社会就业人员的比重为43.7%。

几乎占据了一半。


早在2016年,就有百分之70的女性认为,家庭和事业,两者同等重要。

中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-4.jpg 《2016年中国女性、职业与幸福感白皮书》
现代的女性,哪怕是已为人母的“妈妈们”,也已经不再满足于在家里的一亩三分地做“家庭主妇”。


一方面,是工作带来的收入,能够为家里提供更多的经济保障。

另一方面,是她们越来越意识到,工作带来的成就感和安全感,是一个人在家庭之外的独立和自由。

前一阵子,我们采访颖儿。  


采访里,她给已婚女性一个建议:  


结了婚,也要有自己的一份工作。


不一定要赚很多,但一定要有自己的事情做,不要一直盯着老公看……


被需要的感觉,会让一个人没那么焦虑。

中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-5.jpg

和许多普通人一样,颖儿是“贪心”的:

一边背负着育儿的重任,一边在职场上奋力前行。

只是,光鲜亮丽的背后,是无数中国女性的挣扎。

有这样一种说法,在男性和女性成为父母的时候,可能会有一部分父亲进入角色有“延迟”,他们还没来得及做好准备、适应身份转换。

但因为怀孕、哺乳一系列的事情,女性在宝宝来临的那一刻,就被迫迅速成长。

泰国短片《职场妈妈的选择》里讲述一位母亲,从前,她可以在周末和闺蜜逛街聊天、安心享受高热量的美食和香甜的梦。

有了孩子之后,生活彻底变了:

每天睁开眼,就要考虑家里的财务要怎么管理,晚饭要换什么菜式,甚至连奶水不够、小孩子摔倒,也可能被批评不是好妈妈的理由……


中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-6.jpg 泰国广告《职场妈妈的选择》


身体上的变化更受不了自己的控制:


Ella曾提到自己遭受的生育后遗症,因为生产造成了子宫和膀胱脱垂,连打喷嚏、原地跳跃、跑步等基本动作都会导致尿失禁。


这是很大的困扰,生活、工作、心情都受到影响。


中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-7.jpg Ella的Facebook发文
在这种情况下回归职场,“就像戴着镣铐在跳舞”,向往在舞台上绽放自己的光彩,却总是束手束脚。

《2009年中国职业妇女生存状况调查报告》提出了一个两难的困境:如果升职需要长期赴外地办公,与家庭生活产生冲突,你会如何处理?
仅有5%的受访者坚决选择事业。
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-8.jpg 谢娜在访谈节目《仅三天可见》中袒露宝宝的重要性


有一个受访者说起自己的经历:

“四个月的产假结束,面临的是一手搬砖和一手抱娃的两难和艰辛。

职场不相信眼泪,更不会相信妈妈的奶水,母乳原来没有那么神圣,全是办公楼马桶盖上慌乱和急促。

白天满脸疲惫却始终坚定地想在职场上‘杀’出一条血路……”


更让她们感到委屈的是,在自己两头奔忙的时候,最亲密的伴侣没有伸出援手,甚至当起了“甩手掌柜”。  


网络上曾流行过一个段子——当妈式择偶、保姆式妻子、丧偶式育儿、守寡式婚姻是中国女人的四不幸。
戏谑背后,流露出的是女性对男性在家庭中缺位的控诉和心酸。


中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-9.jpg 《奇葩说》辩手谈中国女人的困境
大数据的结果显示,在孩子生活照料方面,主要由父亲负责的比例于十年间下降了3%,而在孩子教育方面父亲的存在感就更为薄弱,比例从30%下降到20%左右。
韩剧《死也很好》里的二胎妈妈崔敏珠,在一次公司活动中接到老师说孩子发高烧的电话,心急如焚的她央求丈夫去看看孩子,结果丈夫却推三阻四,甚至劝说她辞职。
她质问丈夫,为什么当初立下做彼此人生伴侣的誓言,如今却让我一个人养孩子?

中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-10.jpg 《死也很好》二胎妈妈崔敏珠在工作中也要烦心家庭琐事


当男性还没有做好当一个好爸爸的准备,女性就已经开始投入成本和做出妥协,并且不断地退让自己的底线。


原本孩子是爱情的结晶,因为一方责任的缺失,最后却成了消磨感情的“麻烦”。

“妈妈”,是一群伟大的人。

也是一群需要温柔对待的人。


可惜,因为生育所带来的客观上无法避免的问题,在职场上,并没有因此得到优待。

今年5月,湖南长沙的一名女司机上夜班时,因家里无人照看孩子,不得已将孩子带到了自己开的公交车上。

孩子累了横睡在车座位上的一组照片被传到网上,引发网友热议,这位女司机因此差点被辞退。  
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-11.jpg

女司机确实有不妥之处。

只是她的不妥,也是“不得已”。

“面对不可承受的生命之重,我只能选择负重前行。”


在《2019年职场妈妈生存状况调查报告》里,有53%的妈妈因为带孩子分散精力,导致工作效率和职场竞争力下降;


41.6%的人在怀孕和生产期间,错过了升职加薪的良机;
33.7%的人,因为公司对职场妈妈的偏见,失去晋升机会。
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-12.jpg 生孩子对职场妈妈事业发展的影响 / 智联招聘


在经典的社会分层研究中,有两个著名的理论,“为父之赏”与“为母之罚”。
“为父之赏”,是说一个成为父亲的男人往往在职场上更受欢迎。


雇主认为,父亲形象意味着责任感的增加,和越轨行为的减少。
“为母之罚”恰恰相反,成为母亲对于职场发展而言,是一个劣势条件。
美国90年代有一份调查数据:每生一个孩子,女性的收入将会降低7%。即使控制因生育造成的工作年限的差异后,收入仍然会降低5%。
社会学者给出了一些解释:
比如,工作被打断,不利于母亲工作经验和年限的积累;
因为照顾小孩的压力,母亲的工作效率降低;
又或者,只是单纯因为雇主对员工母亲形象的歧视。
桩桩件件,都足以令一个职业女性心灰意冷。

当然,也有另外一种声音,“我宁愿你工资低点,最起码把家里照看好。”

男人在家里可以偷懒,工作中必须勤奋,因为要养家糊口;

女人可以工作中偷懒,在家里必须勤奋,因为要让家庭和睦。


不少人看来,全职主妇不用承受来自职场的压力,不用为了那些许薪水拼尽全力,只用稳稳地待在家里,照看好家中的老小即可,简单而又轻松。

《82年生的金智英》主人公金智英本是高才生,有着自己的理想,结婚之后,因为各种因素选择在家当全职太太。


其中有这样一个场景,本来有复职希望的金智英因为婆婆的反对,公司的因素不得不放弃复职的机会,于是就有了下面的对话。


中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-13.jpg 《82年生的金智英》


在丈夫看来,不工作在家里看孩子,是一种休息。


我见过很多女孩,她们在经济和其他方面都足够的能力,只是一提到家庭主妇这四个字,多少有些不屑:“明明能有自己的工作,为什么要做家庭主妇?”
她们深知独立的自由,也懂得独立的可贵。


可是,“妈妈”难道不是一份工作吗 ?成为“家庭主妇”,是一份很低级、很轻松、很没有价值的事情吗?


如果没有在家里付出的那个人, 怎么会有从家庭里走向社会的那些“人们”?


我并不希望女性成为没有工作的家庭主妇。  


并不是觉得,这份工作没有意义、会让人失去自我,而是觉得,还有很多人、乃至整个环境, 对家庭主妇,还没有足够的尊重,对这份承担家务的辛苦,还没有足够的认识。


这或许,也是大多数女性选择回归职场继续厮杀的理由之一。


说到底,这个社会对女性有一点“双标”:


一方面,它要求女性独立、勇敢、有野心,能驰骋职场。


另一方面,它还要女性温柔、贤惠、能照顾好孩子,能把家务打理得井井有条。

能在这两者之间来回游走处理得游刃有余的女人们,是值得尊敬的,更是需要得到温柔对待的人。
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恶灵零午罩 发表于 2019-12-21 13:33:44
我怀孕反应大,从一个多月开始吐,吐饭、吐水、吐胆汁、吐血,不吃不喝天天躺着还是随时吐。吐的第一天就去了急诊室输液,诊断结果是妊娠剧吐,我是孕酮2级,大夫云淡风轻的说,还有3级4级的呢,没事。没在自己身上真的不能体会那种生不如死的感觉,我恨不得有人把我砸晕,一晕晕几个月,让我没知觉就不用痛苦了。
         尤其是最开始反应的一个月,我连站起来的力气都没有,每天觉得胃里有个机器在抽水似的,我不吃不喝也不知道哪来那么多水让我白天黑夜的随时吐。会时不时崩溃到大哭,曾经不想要宝宝了。不能闻一点儿油烟味儿,甚至牙膏洗发水沐浴露闻了都恶心,听到大点的声音和老公翻身也会吐的厉害。
         这个时候情绪容易崩溃,很不喜欢自己,我之前也是精致的女孩,除了家居拖鞋,一年四季都是高跟鞋,去楼下买个东西都要化妆。有反应后根本没有一点精力打理自己,很不愿意看到自己蜡黄的脸。两星期瘦了八斤。(一天天的熬,实在熬不住了输液,不敢多输担心有依赖性,担心对宝宝不好。)大概两个多月没有出门,每天躺着或者坐着,没办法看书看电视听音乐,总之一分钟一分钟熬过去的。
        很感动老公一家人对我的各种好。婆婆没有退休,休息的时候就赶过来,成箱买水果、干果、排骨……各种嘘寒问暖,听我想吃什么急忙就去做好端过来,楼下的哈密瓜三四十一斤,听小姨说我想吃,马上买好切好送手上。叮嘱老公说,人家的闺女在家里也是娇生惯养的,哪儿受过这个罪,你看看**瘦的……家里所有的活儿,你都要干,让她好好休息。小姨和弟弟弟媳也都特别好,没事就过来陪我聊天,开导我,有好吃的提过来,总之是特别温暖的一家人。
        有这样开明善良的婆婆,老公当然也是超贴心了,有反应后无论是凌晨还是半夜吐,他都是第一时间醒来,拍背递温水,问想不想吃点什么。家里家外所有家务全包,偶尔想吃什么他马上跑出去买,或者给我做。经常是买好了闻闻味儿,吃不下,孕期的反应真的很奇怪,一会儿一变。有天中午他们在外面吃饭,我突然觉得有点饿就让婆婆下了小碗面条过来,我当时在输液老公喂我,看我狼吞虎咽,当时眼泪就下来了,说,你不知道我看你能吃点东西我有多高兴。(虽然没多久又全部吐出来了……我还是非常幸福。)这个时候家人的关怀真的是很大的精神支柱!
       有次婆婆和小姨陪我做检查,在医院我实在坚持不住吐了,当时难受的眼泪鼻涕一起流,婆婆心疼的又拍背又给我擦,赶快让我坐下来休息。旁边的孕妈妈说这是你妈吧?我说是!她说我看着也是,婆婆做不到这样。婆婆完全把我当女儿看,超幸福。
        有点跑题了,我觉得如果不是身体原因,大部分人都是会选择上班的,养孩子的压力大,如果一个人上班,日子会拮据不少。我吐了三个月,最后是婆婆给找的偏方,吃猪鼻子吃好的。买卤味的地方都有,我建议不要辣椒,别刺激胃,我是每天早上一个烧饼夹猪鼻子,吃了两周吧,说起来奇怪,我本来一点儿肉都不能吃,强迫自己吃了一点竟然觉得不错,坚持吃,慢慢好了。
        经过了漫长的妊娠反应已辞职,现在肚子大了,哪里会有用人单位要孕妇?只好待在家了。男同胞们,十月怀胎真的是个漫长而辛苦的时光,请善待自己的爱人。
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无人岛屿颈 发表于 2019-12-21 13:33:58
大部分情况是“不得不辞职”。坐标加拿大,一对比就知道,中国的社会环境对孕妇有多不友好。
本文被知乎日报推荐后,有人跑来说国情不同,这么对比对中国不公平。私以为,对,也不对。国情不同是一个太简单的推辞,你们有没有发现,从环保到房价,从教育到医患,任何社会问题都可以用一句简单的“国情不同”轻松概括?在我看来,对比最大的意义是带来反思,思考才能推动进步,翘着二郎腿说句国情不同,有点儿逃避责任不作为的意思。
下面正文。
我任职过两家世界顶级咨询公司。这两家公司每年都有硬指标,必须提拔百分之多少的女性进管理层。为什么叫做硬指标?为了完成指标,两个人同样资历和业绩,优先提拔女性,谁也改变不了。一个女性高管比例低的公司,在业内风评会很差,会被认为没有社会责任感,没有为提高女性地位做出努力。
中国的企业如果要走向更大的世界舞台,支持女性职业发展,哪怕是做样子卖人设,其实是一个很好的宣传点。
说真的,我一直回避女性职场的话题,因为我知道在知乎,只要是女的,有工作,客观叙述国际女性地位发展现状,就一定会被攻击“女权”、或者鼓吹国外党。因此很怂地挑选了关爱孕妇的侧重点。其实我不认同国外的极端政治正确和极端女权主义,这个题目的初心,无非想告诉妈妈爸爸们,很多时候,工作生活无法两全压根不是你不够好!


言归正传,讲一下孕妇待遇吧。
我以前工作的一个大项目,客户难缠,难度很大,Manager是位孕妇,公平的说对孕妇压力太大了。但是我这位同事事业心极强,又是一个难得的晋升机会,她据理力争,最后大老板还是把活派给了她。
结果她怀孕期间反应特别严重,呕吐强烈、血压一直很高、每天极度疲劳,项目自然管的乱七八糟。客户非常不满意第一阶段的交付,拒绝付款。
前期投入巨大、拿不到钱,还得罪了大客户,在我们公司放到一般人是要分分钟卷铺盖走人的。
结果呢,大老板在会议上为自己的用人不当做了深刻检讨,会后和颜悦色劝说我同事把位子让出来,找个轻松的项目上上班、养养胎。
嗯,最后我就成了那个擦屁股的人,全组人不吃不睡的玩命救火。当时我还没孩子,接手烂摊子的时候跟大老板发牢骚,大老板说,要是敢开除孕妇,还是一个曾给公司立过汗马功劳的孕妇,她分分钟告倒公司,而且北美媒体最爱这种歧视类新闻,公司会焦头烂额!
像咨询啊投行啊,每年都有大批名校毕业生挤破头要进。然而无论多少优秀的替代者,公司是一定会给暂别的产妇留位置的。有一段时间我们公司新妈妈流失率有点高,公司一口气提拔了好几个刚刚休产假回来还什么都没干的女性领导,还大张旗鼓地给全北美发邮件,鼓励新妈妈们如果有疑虑,先谈话再决定。后果啊,后果是引起了一帮卖命干活的大老爷儿们的不满,纷纷离职哈哈。但是这是政治正确,没办法。
其实我先生也是这种政治正确的受害人,他是某著名咨询公司的高级经理,同样的条件下提了位女合伙人,颓了很久。但是再生气还是要坚决支持公司决定,不然就自立门户去呗。
在强大的舆论压力和社会环境下,国外的资本家还不敢碰触孕妇这条敏感线。
不得不说,尽管如此激进,西方女性地位依然改观有限,这个问题很复杂:有社会、观念、历史等因素,也跟女性自身特征有关。
这世界上是不存在绝对的平等,就跟不存在完美一样,然而追求完美和平等,是人类的天性,如果连姿态也不屑于摆,那和死咸鱼有什么分别。


现在说养孩子。
我生活的加拿大东部省,给女性的产假是:12个月!带薪!——薪水由企业和政府共同承担。其他大部分省也是6个月的带薪假。而且产假是可以跟丈夫平分的。什么意思?一位生完孩子的女合伙人,太舍不得工作,3个月后就重返职场了,剩下的9个月产假由丈夫休完,同样带薪。
一个尊重产妇的人性制度,应该也给新手爸爸创造参与的便利条件。
归根结底,国情不同。比如美国就没有这么久的产假,社会保险、福利都不如加拿大,才导致部分州的家庭主妇率极高;再比如德国,两口子都上班交的税比一个人的工资还高,所以有人心甘情愿在家带孩子。
我是职场妈妈,看见有女性精英夸夸其谈,把所谓的平衡家庭全部归功于自己的天赋异禀我就生气。这不是帮助女性,是误导!还是以加拿大举例:
    客观上:

    生完孩子后才发现,加拿大整体社会都会顾及到家庭和行动不便人士:每个商场都有母婴室(甚至有些商店,主动把仓库腾出一个角落供来购物的妈妈们使用);车场有家庭停车位,靠近商场入口,比一般停车位大出好多;有专门的宝宝换尿布的地方,即便是爸爸单独带孩子出去也不怕;更何况还有针对低收入家庭的补贴等。
所以我觉得国内声讨公共场所哺乳的行为是舍本求末,难道不是应该探讨如何改善母乳环境吗?
所以我认为纯呐喊让男性更多参与育儿是没有意义的,难道不是应该探讨也给爸爸们多些”产假“,也给爸爸们多些方便的公共设施吗?(上次看了个帖子,说一位爸爸等在女厕所门口等着给宝宝换尿布,被骂的狗血淋头,心疼)。
    加拿大大部分幼儿园,6个月起就接受婴儿了。中国是3岁啊!3岁!那么这三年不辞职或不让老人带孩子怎么办?!不是每个家庭都雇得起保姆,雇得起的还要担心是不是黑心保姆。我知道的大部分公司,特殊情况是可以带着孩子去上班的。美剧里那种律师带着婴儿见客户的场景,真的有真的有真的有!
插播一个公司旁边商场的母婴室:
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-1.jpg 中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-2.jpg 2. 主观因素
健康因素不在讨论之列,健康出了问题,任何事都要让步。
我不得不承认,外国女性真的独立吃苦不娇气。一般家庭有个2、3个孩子很常见,经常见到大着肚子的孕妇还带俩孩子去超市买东西的。我自己,国外生活久了也耳濡目染,怀孕期间上班出差飞机火车一个没落下。
怀孕生孩子可以有多美好?而且国外的老人,呵呵呵呵,退休了是要享受美好人生的啊。带孩子?别逗了。
我先生的家人都在欧洲,公公在孩子6个月左右的时候来玩了两星期。真的是来玩,在家住了两天逗逗孩子,然后自己就开车出去耍了。
婆婆?孩子一岁半了,婆婆还没见过孩子呐。
老人嘛,有自己的生活和选择,我们应该支持。看到有些父母天天抱怨老人不管孩子的,窃以为,不应该。
养育孩子本应是夫妻两个人共同的责任,老人没义务,也不能只推给女方。我认识的有孩子的男同事们,下了班都急着回家接孩子做家务,同事聚会两三周参加一次就很不错了——那种天天混酒吧的都是单身没孩或者快离婚的。不要跟我说工作忙,很多顶级合伙人,周末从来都陪家人不应酬,有时散会早还兴高采烈回家做饭,孩子没睡前坚决不接电话不回邮件。
工作狂如我,如果没有公司激励、社会保障和靠谱的伴侣,也是要在家看孩子的。任何只强调天赋和努力,不提制度和环境的所谓精英,别当真
最后我想说,女人辞不辞职都不重要,重要的是,如果女性选择放弃事业,不是因为被逼迫或被指责;如果女性选择留在职场,她们更不应该孤军奋战。
苏格拉姐,前世界顶级咨询公司高级顾问,现加拿大某银行战略技术总监。精通英法双语,育儿亲力亲为。不白左,不女权(对!老娘就是就事论事不喜标签!)穿高跟鞋奔跑,依然此间少年(女?)。
个人公众号:职场妈双语娃,育儿是其次,做好自己才是正经事。知乎用来放飞自我。想哪儿写哪儿。
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一品菊花茶酪 发表于 2019-12-21 13:34:30
银行基层柜员狗一枚。
即将休完产假,正准备辞职。
在发现怀孕的前两天加班到晚上十点。发现怀孕后,本不想告知单位,却又被主管周末通知加班的电话骂了个狗血淋头。告知她怀孕后,主管脸色很难看,似乎我犯了什么不可饶恕的错误,又似乎是影响了她步步高升的脚步。
请假去检查,主管一直打电话,当然并不是关心我的身体,而是关心我什么时候回去上班。
然后加班的名单里,我依然跟普通员工一样,需要参加晚上的加班。并没人关心我怎么回家。
孕吐最厉害那段时间,胆汁都吐出来了,晚上睡着觉,呕吐物就喷射出来,请假休息了,可是行里的电话只是问我何时上班,没有任何关心的言语。
我希望我也能像一个正常人一样,好好上班,皮实一些,可是作为一个头胎妈妈,作为一个听说过太多同岗位人员流产的准妈妈,我只想保护我的宝宝。
可是,当我把几斤的账户资料要放到高过头顶的柜子里,领导只是冷漠的看着你时,我的心里真的只能默默的流泪。拼命的干了几年柜员,也有一些还可以的荣誉和业绩,可是怀孕了,立马就是一堆冷眼。
现在想到的就是,不想再回到那个冷漠的地方,毫无人情味儿,领导眼里只有指标业绩的地方。
当了妈妈也许真的就玻璃心了吧。
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远远850812 发表于 2019-12-21 13:35:17
孕4周整,出现褐色分泌物,加轻微鲜血,得知怀孕的时候 整个人都是懵的,卧床休息。请假一周。
孕5周+出血量加大 入院保胎,请假两周
整个孕早期排斥着偶发鲜血,和褐色分泌物,岗位特殊,我明白公司无权辞退孕妇,我自愿离开公司的。
孕早期12周结束,我躺了整整两个月。
中途矛盾过无数次,我并不想成为全职妈妈,性格脱跳也受不了在床上的日子,但我不能拿宝宝去赌那个万一,给自己做过无数的心理建设,无论孩子留不留得住,我尽力……
回公司办离职手续的时候,千言万语,无数不舍,领导把我送到了电梯口,走出办公大楼,心里没有丝毫的解脱感,只有满满的不舍。
孕14周,又出现出血,B超显示胎盘低置,据宫颈口1.6mm,继续卧床保胎。
今天是孕15周+3  昨晚隔了六天第一次出家门,去楼下逛了逛。
借朋友的一句话,没有任何一个女人是可以轻轻松松的成为一个母亲的。


续更—
今天是孕18周整 ,从上次发现胎盘低置到现在刚好4周整,目前状态良好,谢谢大家的关心和鼓励。昨晚第一次感受到胎动 ,把我激动坏了 哈哈哈哈哈 希望宝宝健康降生,一切都是值得的❤️
同样祝愿所有的小天使都能平安降生,毕竟拥有了TA啊 有时候想想心里就柔成了一湾水 就像拥有了全世界。
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-1.jpg 孕18+5 宫缩疼 半夜紧急跑医院
凌晨十二点的B超
宫颈长度只有2.2 医生开了保胎药 三天复查
如果排除误差的话 让住院保胎
真的大脑都是空白的
对不起 不是宝宝的问题 是我身体不好
希望能顺利躺到足月
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-2.jpg 孕19周+3 因宫颈短加宫缩入院保胎5天
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-3.jpg 孕21周整❤️出院躺床的一周整~  过来打卡下 哈哈
希望下一次打卡没意外28周  

孕21+3 复查宫颈长度
宫颈长度只剩下16mm,伴有宫缩 医生说宝宝随时都可能保不住 紧急入院 昨晚点滴安保,抑制宫缩,一瓶安保需要连续点滴24个小时以上,从五滴加量到十滴 ,安保的副作用让我心率加快,想吐 手脚都开始颤抖,宝宝 加油啊 医生叔叔说你看起来有22周大了 再坚持6周好吗 妈妈舍不得你...


孕22周整
连续点滴了120个小时  昨天从安保换到了阿托西班 目前能买到的最好的抑制宫缩药物 一个疗程15000 ,点滴48时,宫颈黏液栓掉了三天了,每次一整团,心里很害怕,说是临产前的征兆,昨晚宫缩频繁,最厉害的时候3分钟一次,宝宝 加油好吗 再给妈妈至少六周时间,妈妈真的好爱你。
孕23周整
昨天刚查了B超,宫颈管2.0啦 希望宝宝加油 妈妈会和你一起努力的⛽️ 连续24小时点滴的第12天,我亲爱的宝贝 好好的在妈妈肚子里呆着好吗……
孕24周整
昨晚六点又开始宫缩频繁 一个小时有七次,停掉的点滴又立马上了....前两天第一次看到宝宝模样的我 兴奋了一整天 加油哦 我的崽崽
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-4.jpg 孕25周整~
宝宝加油  离28周只剩下21天啦
孕26周整
凌晨一点 点滴停了改两小时一次口服安保,结果半个小时内又宫缩了三次 唉 继续点滴
宝贝加油啊 离28周只剩下14天!


凌晨12:05分 终于进入了孕27周
宫缩 还是持续不断的宫缩
夜里惊醒然后就忍不住流泪 一直强忍着我不想叫医生给我点滴 这个礼拜已经被医生警告过很多次了 医生说 我的宫缩抑制剂已经用的过量了 ,他们不赞成这样强制保胎,很可能造成心脏衰竭或者生产时宫缩无力大出血等后果,宝宝,妈妈也不知道怎么办,我们一起加油好不好……


孕27周+1
最怕的事情还是发生了 ,宫颈急剧缩短,医生说随时都可能生了 签字自行坚持保胎,我根本不敢想现在的你出来我到底能不能承受的了,我的宝宝你还那么小,所有人都可以放弃你,但我不行,我是你妈妈啊
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-5.jpg 我是疯了 如果可以,我宁愿用我的命,换你平安活着。
孕27+4
宫口开一指 ,宫颈管展平,出褐色分泌物 ,宫颈黏栓液也一直在掉,种种迹象表明,我的孩子,真的要出来了。
对不起啊 我的孩子 我已经尽了我全部的努力
和你爸爸商量过了,只要你出来有一口气在,不惜一切代价我都要救你
但倘若你在保温箱住的太辛苦了,有强烈的并发症,妈妈会放弃你,我爱你,但我不希望你单单只是活着,我希望你能拥有一个完整而清醒的人生。


孕27+6 的中午 距离28周还有12个小时
开了两路点滴,一边手点安保,一边手挂铁剂
早上抽了三管血,接近两个月的住院,不间断挂了两个月的点滴,血管已经打成了马蜂窝,终于在刚刚血管堵了护士过来通管的时候情绪彻底爆发了,哭的像个200斤的大傻子,对不起,妈妈知道自己不该哭,但是真的好疼好疼,妈妈也还是个23岁的小姑娘,我真的累极了,看到针已经不自觉的手发抖冒汗了,擦干眼泪我们一起继续加油好不好。


孕28+1
医生强制停掉安保
她说,小姑娘,别撑了,你已经尽力了。
宝宝 对不起啊


孕28+2
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-6.jpg 医院床上 你还在妈妈的肚子里。
孕29周整
好像一切都在朝着积极的状态在慢慢变好,比如,我的宝宝已经29周了
我也已经有好几天停止了任何的药物,靠自身在抵抗宫缩,医生说,庆幸你的宫颈足够坚强,剩下的那一公分很硬,只要宫颈管还在,宫颈外口打开就没有意义。
昨天查房,医生还开玩笑的说:坚持住,我还等着国庆结束给你做糖耐呢
回想起入院的这八周,我从看不见任何希望的未来里,不被任何人看好的结果里,一步步的走来,我的宝宝,我和你爸爸积极的在期待着你的到来,我们希望你能多在妈妈的肚子里,多呆一会,到今天为止,除了应急的尿布,一件小衣服,和一件包被,妈妈什么也不给你准备,我觉得好像我晚一点准备,你就可以多给我一些时间,不要急匆匆的就来这个世界,你那么美好,值得这个世界多等你一会❤️


倒计时17个小时进入孕30周
昨夜宫缩 医生进来内检了一下 说宫颈管还有一截 没有发动的迹象!
简直就是意外的惊喜
所以我决定是不是要回家了~ 崽崽 麻麻觉得你可能还不是特别想出来❤️ 多呆会吧多呆会吧 多跟麻麻合体一段时间~


孕31周整
30周选择自行出院待产 ,目前在家里一周啦,虽然还是24小时的卧床,不过回家相对而言心理压力少了很多,麻麻的崽崽最近超级爱动了❤️  已经很久没有查过宫颈管了,反正不管了,也没什么意义了。崽崽加油,麻麻和你一起相信,我们可以走的更远!
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-7.jpg

https://www.zhihu.com/video/1036105487229419520
孕32周整
我亲爱的宝宝 你可真棒!你一定听懂了妈妈的话,一直乖乖的在妈妈的肚子里和妈妈一起期盼我们相见的那天,继续加油啊我的小宝贝❤️
孕33周整
33周啦  合体的第231天 我的小可爱 你真棒!最近胎动频繁的 麻麻都有点紧张啦 乖乖的11月底开始我们就可以见面啦❤️,继续加油


孕34周整      
胎儿肺部发育成熟啦 即便现在出来也没什么什么太大问题啦 昨天做了B超 预估宝宝体重有4.5斤了!接下来只要过五斤 就可以不用住保温箱啦 宝宝加油  月底再出来和麻麻见面吧❤️分享一段bb的打嗝~
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https://www.zhihu.com/video/1043894469971738624
孕35周整
又过了一周啦 宝宝你可真棒
最近两天开始出现不规律的姨妈疼 一天两三次 度娘说是临产前的征兆 宝宝麻麻希望别这么快 你再坚持两周 咱们不做早产儿好不咯


孕36周+1
足月倒计时6天 静静地等待小朋友的到来❤️
中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-9.jpg 37周整!
足月的宝贝你怎么那么棒 接下来自己挑个日子乖乖出来吧 麻麻也要开启暴走模式了


40+1 早上见红
40+2 见红加深 有不规律宫缩
40+3 顺产下一枚7.8斤胖小子
我的儿子 麻麻爱你❤️
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中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-11.jpg 感谢大家一直以来的鼓励,在月子里,所以信息没能一条一条的回复,所以的鼓励我都有看到,宝宝和我都很好,最后的最后用我儿子可爱的小视频来结尾吧~
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https://www.zhihu.com/video/1066366036382650368
两个月的宝宝 谢谢去年的坚持 让我拥有了这么可爱的你❤️
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中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-14.jpg 3个半月的小可爱啊
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中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-17.jpg 中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-18.jpg

https://www.zhihu.com/video/1144289682832691200
偶然发现这个帖子居然还有人再看
臭美的发几张宝宝最新的照片 嘻嘻
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中国为什吗很多人一怀孕就辞职?还有很多人却直到预产期前两周还在上班?-22.jpg 11个月的小可爱 会走会叫爸爸妈妈 大运动各项都很棒呀  生活作息方面也像小天使 一点都不让大人操心 很乖很乖 ❤️
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