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游容东广 发表于 2022-1-16 18:26:01
这个东西是雌激素受体抑制剂, 和雌激素竞争结合雌激素受体。
遗憾的是这玩意可以透过胎盘直达胎儿。胎盘屏障没有用。
长期, 大量使用这玩意会有多种不良反应, 包括但不限于胎停, 胎儿体重减轻,胎儿四肢发育不良等。而一次使用似乎没有数据。

激素代谢是很奇妙的玩意,同样的两个人体内的激素水平相差可以达到几倍甚至几十倍。
如图, 有文章研究了胎盘和脐带内的雌激素水平, 有的人雌激素低至0.8ng/ml, 有的人高至30ng/ml。 雌激素抑制剂在0.8ng/ml和30ng/ml环境中的抑制效率显然是不同的, 放在这个吃错药的环境下就可能有人吃了对胎儿没啥事,有人胎儿畸形。 所以临床研究现在非常依赖大样本对照和统计学。

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-1.jpg
从药物代谢来说, 不同人代谢这个药物的能力不一样, 有的人可以很快清除药物,有的就要四五天。基因异质性特别大。
另外目前无法确定孕妇吃了多少, 也就无法确定这抑制剂对胎儿的影响有多大。
所以现在没法判断。烧香等b超排畸再看看吧。
如果是一次吃了两片(120毫克, 吃了几天, 我觉得问题挺严重的。
以上是科学

以下是人性
如果我是当事人我宁愿选择要一笔赔偿赶紧药流也不冒风险把孩子下来。 万一孩子生下来有畸形,肯定无法得到能够保障他一生的赔偿。


所以病人拿到药还是自己读一下标签然后问一下医生吧, 医生也要有点耐心解释一下比方说为啥治阴道炎的药也能治牙疼, 不要嘲笑病人。

8.1 Pregnancy
Pregnancy Category D [see Warnings and Precautions (5.6).]
Based on its mechanism of action in humans and findings of increased pregnancy loss and fetal malformation in animal studies, FARESTON can cause fetal harm when administered to a pregnant woman. Toremifene caused embryo-fetal toxicities at maternal doses that were lower than the 60 mg daily recommended human dose on a mg/m2 basis. There are no adequate and well-controlled studies in pregnant women using FARESTON. If this drug is used during pregnancy, or if the patient becomes pregnant while taking this drug, the patient should be apprised of the potential hazard to the fetus.
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Reference ID: 4097849
In animal studies, toremifene crossed the placenta and accumulated in the rodent fetus. Administration of toremifene to pregnant rats during organogenesis at doses of approximately 6% the daily maximum recommended human dose of 60 mg (on a mg/m2 basis) resulted in signs of maternal toxicity and increased preimplantation loss, increased resorptions, reduced fetal weight, and fetal anomalies. Fetal anomalies include malformation of limbs, incomplete ossification, misshapen bones, ribs/spine anomalies, hydroureter, hydronephrosis, testicular displacement, and subcutaneous edema. Maternal toxicity may have contributed to these adverse embryo-fetal effects. Similar embryo- fetal toxicities occurred in rabbits that received toremifene at doses approximately 40% the daily recommended human dose of 60 mg (on a mg/m2 basis). Findings in rabbits included increased preimplantation loss, increased resorptions, and fetal anomalies, including incomplete ossification and anencephaly.
Animal doses resulting in embryo-fetal toxicities were ≥1.0 mg/kg/day in rats and ≥1.25 mg/kg/day in rabbits.
In rodent models of fetal reproductive tract development, toremifene produced inhibition of uterine development in female pups similar to effects seen with diethylstilbestrol (DES) and tamoxifen. The clinical relevance of these changes is not known. Neonatal rodent studies have not been conducted to assess the potential for toremifene to cause other DES-like effects in offspring (i.e., vaginal adenosis). Vaginal adenosis in animals occurred following treatment with other drugs of this class and has been observed in women exposed to diethylstilbestrol in utero.
怀孕
D 类妊娠 [见警告和注意事项 (5.6)。]
根据其在人类中的作用机制和动物研究中增加的流产和胎儿畸形的发现,FARESTON 在给予孕妇时可能会导致胎儿伤害。托瑞米芬在母体剂量低于 60 mg 每日推荐人用剂量(以 mg/m2 为基础)时引起胚胎-胎儿毒性。没有对使用 FARESTON 的孕妇进行充分和良好对照的研究。如果在怀孕期间使用该药,或如果患者在服用该药期间怀孕,应告知患者对胎儿的潜在危害。
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参考编号:4097849
在动物研究中,托瑞米芬穿过胎盘并在啮齿动物胎儿体内积累。在器官形成期向妊娠大鼠施用托瑞米芬,剂量约为每日最大推荐人用剂量 60 mg(以 mg/m2 为基础)的 6%,导致母体毒性迹象和植入前丢失增加、吸收增加、胎儿体重减轻和胎儿异常。胎儿异常包括四肢畸形、骨化不完全、骨骼畸形、肋骨/脊柱异常、输尿管积水、肾积水、睾丸移位和皮下水肿。母体毒性可能促成了这些不利的胚胎-胎儿影响。类似的胚胎-胎儿毒性发生在接受托瑞米芬剂量约为每日推荐人用剂量 60 mg 的 40%(以 mg/m2 为基础)的兔中。兔子的发现包括植入前丢失增加、吸收增加和胎儿异常,包括不完全骨化和无脑畸形。
导致胚胎-胎儿毒性的动物剂量在大鼠中≥1.0 mg/kg/day,在兔中≥1.25 mg/kg/day。
在胎儿生殖道发育的​​啮齿动物模型中,托瑞米芬对雌性幼崽的子宫发育产生抑制作用,与​​己烯雌酚 (DES) 和他莫昔芬所见的效果相似。这些变化的临床相关性尚不清楚。尚未进行新生儿啮齿动物研究来评估托瑞米芬在后代中引起其他 DES 样作用(即阴道腺病)的可能性。动物的阴道腺病是在用其他此类药物治疗后发生的,并且在子宫内暴露于己烯雌酚的妇女中观察到。

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张开桂 发表于 2022-1-16 18:26:55
这医院是有前科的!管理废驰是跑不掉了

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-1.jpg

更新个最新情况,并推测下问题来源
1.1月14日,封面新闻来到长寿联系上付女士夫妻俩,丈夫曾先生告诉封面新闻记者,当天上午,他们与长寿区妇幼保健生育服务中心、长寿区卫生健康委,以及重庆主城过来的一名妇产科专家进行了沟通。
同时,该专家也联合长寿当地的医生对付女士进行了会诊。专家向付女士夫妻俩表示,因为付女士服用的枸橼酸托瑞米芬片在研发生产过程中,没有孕妇服用的临床数据,因此无法估计服用后会产生什么后果。
2.解决方案,医院方称:一是保留胎儿,他们将对胎儿定期进行产检,如果发现胎儿有畸形或疾病,能够纠正的疾病就纠正,但风险由医院和付女士共同承担;二是为付女士做流产,打掉胎儿。

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-2.jpg
3.现在看下来,估计相对理性的办法就是打掉胎儿了。
悲剧发生了是我们不希望看到的。看看可能的问题来源吧。
1.这医院咋样?

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-3.jpg
看了看,二甲医院,和儿童医院和妇幼保健院有合作。8个科室,153个床位,算是一定规模的专科诊所了。
这样的医院也能出这低级问题?
2.可能的问题来源
医保问题大家可能有所耳闻。医保已经不充足了,直接后果是:
大量集采,大家应该看到了
取消药物补贴,只能原价进,原价卖
有人问了,那不挣钱啊?物流仓储人员能源那都是钱啊。
是这样的。
产生了几个后果:
医院有的干脆只卖集采药,少赔点,人员精简点,越便宜越好
有的,把药店外包了。因为你自己不能卖的,外包药房可以
你猜,可能是哪个问题导致的?
3.严格的说,两个可能性都有,我们不深究,很快就知道了。
怎么解?数字化医院就可以解决。干脆药物分拣不用人来操作,就不会有这问题出现。
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深度Sindo 发表于 2022-1-16 18:27:29
我先补充一些信息。
该孕妇29岁,就是因为有流产预兆才要去保胎。

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-1.jpg
说明其身体条件想要怀孕和生产并不容易。
然而医院把保胎药错拿成抗癌药!
而且这药是孕妇禁用的。
是药三分毒,吃了药对胎儿肯定有影响。

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-2.jpg
出了事后,医院方建议不要孩子。
还事不关己的说“决定权在她自己身上”。

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-3.jpg

我就想问问
要不是院方的问题,一个准妈妈需要做这种决定???

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-4.jpg
虽然这件事是医院发现并告知患者的,但医院的责任肯定逃不掉。
医院没尽到核对药品的职责,工作人员没有严格遵守规定才造成这种结果。
一个救死扶伤的地方,如果不遵守规定核对药品,不就等于拿人命当儿戏???

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-5.jpg
这件事也给大家提了个醒。
以后医生开的药,吃之前一定要再三核对药名和功效。
吃错药不仅治不了病,更可怕的是伤害身体。
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渝丰线缆刘帅 发表于 2022-1-16 18:27:56
医学方面 @陈子杨Dr.outside @李雷 两位大佬已经说得非常清楚,并且两位大佬均表示胎儿非常危险。
如果悲剧真的发生,相关方面(包括分拣药物的人员、医院等)的责任应该如何承担?
结论:第一,相关分拣药物的人员构成过失致人重伤罪;第二,医院需要承担民事赔偿责任。
关于第一个问题。
@李雷 大佬提到,把安胎药发成了某种意义上的「堕胎药」,是真的杀人了。但这只是医学上的判断。
我国《刑法》通说认为,胎儿只有离开母体能够用肺独立呼吸时,才是真正意义上的「人」。
尚在母亲子宫里的胎儿,不独立于母体存在,也不属于《刑法》意义上的人,故造成胎儿死亡也不属于「杀人」的范畴。
目前,伤害、杀死胎儿只能作为伤害母体对待。
我国《人体损伤程度鉴定标准》规定,损伤致早产或者死胎属于重伤二级。
因此,对于分拣药物的人员,应该按照《刑法》第二百三十五条过失致人重伤罪进行处理。
第二百三十五条 【过失致人重伤罪】过失伤害他人致人重伤的,处三年以下有期徒刑或者拘役。本法另有规定的,依照规定。
关于第二个问题。
从事民事角度看,分拣药物的行为属于职务行为,应先由医院向受害方承担民事责任。
当然,把安胎药发成抗癌药,完全可以认为负责分拣药物的人员存在重大过失,带医院承担责任后可以向相关责任人员追偿。
一千一百九十一条 【用人单位责任和劳务派遣单位、劳务用工单位责任】用人单位的工作人员因执行工作任务造成他人损害的,由用人单位承担侵权责任。用人单位承担侵权责任后,可以向有故意或者重大过失的工作人员追偿。
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小小七七M 发表于 2022-1-16 18:28:11
首先,有些人眼神不好,提醒一下,这次是药房发错药,和医生没关系。
其次,医疗核心制度有一项叫做查对制度。参与医疗活动的是人,是人无论多仔细都可能犯错误,从医生书写医嘱,护士录入系统,到药房配发,护士执行。这里的每一个环节都可能出错。住过院的可能都知道,无论当班这个护士跟你多熟,人来发药打针时都会询问你的姓名床号,是吧?这就是查对制度。在这一系列环节里医生护士犯错风险最大,最容易被骂,实际上药师犯错并不少,只是药品到了病房依然有护士核对这一步骤,才减少了出错。有人说,都是人的错误,机器就不会犯错。想多了您内,机器提高了工作效率不假,依然有一部分发错药的情况,而且短时间大量的发药更加加重了人工核对的出错可能。
出现这样的问题,当事人罪责难逃。能有的办法无外乎加强工作责任心,增加一道审核流程。至于某些建议保胎药专窗口发放,这是不实际的,重要的病多呢?一个个给你开窗口?人手哪里来?
至于这个事件,其实和上次那个服用七倍药的孩子家长相似。用药前看一下说明书,对于全民初中以上学历来说,应该,大概,可能…还行吧?(焦虑症除外!)
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久农哭露百 发表于 2022-1-16 18:28:45
药房是个充斥着院长以及各级领导的低学历亲戚的地方……
现在都是机打处方,不存在看不懂医生的字了,拿完药之后最好自己也核对一下
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滔滔启启刺 发表于 2022-1-16 18:28:51
错在医院, 但是孕妇但凡看一眼说明书很大可能就能避免这次事故! 药品说明书 药品说明书 药品说明书 一定要看 一定要看 一定要看
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盒饭丙盒m 发表于 2022-1-16 18:29:23
发错药,是真的杀人了。
————枸橼酸托瑞米芬片 是什么?————
新闻报道里,孕妇本来开的是“黄体酮软胶囊和滋肾育胎丸”,但是药房工作人员却把黄体酮软胶囊,错发成了枸橼酸托瑞米芬片。
枸橼酸托瑞米芬片是治疗转移性乳腺癌的药物,是非类固醇类三苯乙烯衍生物

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-1.jpg
这是一种非甾体激素的抗雌激素药物,它的机制是影响雌激素分泌,与雌激素受体结合,可产生雌激素样或抗雌激素作用。而乳腺癌中的重要标志就是雌激素分泌异常,临床上常用的乳腺癌分类里就有用雌激素来进行分类的——激素雌激素受体(ER)和孕激素受体(PR)。

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-2.jpg
————枸橼酸托瑞米芬片 对胎儿有影响吗?————
对于正常人来说,这种药物是安全的。
但是对于孕妇,就不一定那么安全了。
主要有两方面
1,影响到了子宫
对于正常人来说,子宫本身对身体作用意义一般,但是对于孕妇来说,子宫是胎儿发育的主要空间和环境。

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-3.jpg
因此影响到了子宫,多少会影响到胎儿。
而枸橼酸托瑞米芬对于子宫是有影响的,目前报道的对子宫的影响包括:
子宫出血和白带,子宫内膜肥厚,子宫内膜息肉,子宫内膜增生。
这些一旦发生,可能对胎儿的生长环境产生影响。
2,对于胎儿本身
其实这个药物的急性毒性低,小鼠和大鼠的LD50超过2000mg/kg,按理说不会对胎儿产生影响。
但是这个药物本身发挥于激素上,而激素对于胎儿发育本身是有非常大的影响的。

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-4.jpg
上图是孕妇妊娠期间体内常见激素的变化,我们可以看到理论上雌激素是随着妊娠时间逐步增加的。
如果雌激素太低,可能会出现流产。
此外,也有研究认为,干扰雌激素,会导致胎儿的发育受到影响,甚至可能出现畸变。
由于托瑞米芬的部分类雌激素作用,子宫内膜增厚在治疗期间可能发生,有增加子宫内膜变化的风险包括增生、息肉及子宫内膜瘤。这可能是与潜在的机制/类雌激素刺激有关
而胎儿发育阶段也是快速增殖的过程,因此不排除出现对胎儿细胞增殖的干扰。
此外,在胚胎分化发育的孕早期,药物更易影响胎儿的发育及引起畸变。
至于基因变异,由于这个药物本身似乎没有类似效果,因此不是主要担心的。是也有副作用表明这个药物有很低的子宫内膜癌致癌性,那么理论上并不排除对于正处于发育期的胎儿造成变异


————怎么办?————
可以说,这是把保胎药换成了某种意义上的“堕胎药”,是非常严重的事故。
由于目前我们总体上对于医学和药学以及生命了解尚浅,因此有太多的未知因素在里面,所以,出于最大程度的谨慎,可能这个孩子最终流掉的可能性更大,毕竟谁也担不起引发一个孩子畸形的风险。
院方也建议最好不要孩子。

重庆一医院将保胎药错发成抗癌药,目前孕妇已服用该药,这 ...-5.jpg
只是可惜了这个尚未来到世上的孩子。

而院方需要对此作出赔偿,并承担相应的处罚。

只是希望以后医院能够加强教育和管理,毕竟药物是事关人生命健康的大事,出错引发的后果不堪设想。

当然,这也提醒我们日常在用药的时候,还是要谨慎一些,哪怕这些药物是医院开的,但是服药的是自己,只能多一道保险,多一点谨慎了。
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我有人十七匪 发表于 2022-1-16 18:30:14
这事我也疑惑了挺久,药房到底是怎么犯的错?
结合了各路业内大佬的回答,我大致总结如下:
1、肯定是药房犯错,医生开的药是对的,药房给发错了。
2、这是完全不同的两类药,药效、药名、药盒、外观,完全完全不同。
3、甚至连药所放的药架都可能不同。

综上,直接拿错药的机率,非常非常低。


这就令我特别疑惑,但我又是个想要知道答案的人,想来很多朋友和我一样。
所以回想我自己上药房取药的经历,我猜测原因可能是这样的:

药房同时在给很多人发药。药房把药发到一个个篮子里,再把篮子交给患者。
那么,A患者要保胎药,B患者要抗癌药。篮子弄混了。
这可能就是真相了。

所以药房为什么很快就通知这位女士说药拿错了呢?
因为B患者吃药前核对了药名,发现错药了,赶紧回去找药房。
药房一看,果然拿错了。于是惊出一身冷汗:不会是弄混了吧!这药原本是想给谁的来着?
一查发药时间,在这个时间点里,错发给B患者的保胎药,按药方时间算,应该是发给谁的?
一查,A患者应该拿保胎药。
还愣着干啥,赶紧给A打电话吧。

所以各位,以后吃药,多看两遍药名,核对一下药品说明书,准是没错的。
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未注册的粽子邑 发表于 2022-1-16 18:31:00
影响:不清楚该药物药理,影响未知。
后续如何解决:后续孕妇需要经常做好体检工作,一切费用由医院负担,任何身体不适请找这家医院。因为这都有可能是错误药物的后遗症。
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