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青瓷论剑 发表于 2019-12-10 17:45:55
想了半天还是这一个回答吧。
作为一个学了四年半琴童的父亲,参加大大小小十几次比赛拿过大大小小奖,这一路走来我对孩子学琴这件事的理解就是:
根据天赋,制定目标。

先说一下,我孩子从刚生下来一两个月抱怀里时,我就觉得出奇的安静,别人家孩子都是各种哇哇叫,他就不吵不闹看着你。随着他慢慢长大,我慢慢明白了,这是一种天生的性格。
三岁半时,我给他买了一架钢琴,目标是小学三年级考出十级。
怎吗对待小孩学钢琴这件事情?-1.jpg 从第一节钢琴课上完回家开始,一直到现在四年半多,期间除了他严重生病可以不弹琴外,其他时间每天平均2个小时的练琴时间,我一开始一年对他学琴的进度还是挺满意的,毕竟能在学琴一年就把599学一半(显然不到原速),老师也说不容易。
不过就从学琴一年左右我看出来一些问题。
第一个是他手腕动作太多,不会指尖发力,导致折指严重,触键发虚。这个问题到现在快十岁了还没有解决,一开始我的理解是随着他长大会慢慢变好的,可是现实打破了我的幻想。另外就是我发现有的小朋友没刻意练习,就能理解并掌握指尖发力,让我好生羡慕,这就是他在运动机能上的弱势,也注定他不可能达到很高的水平。
第二个问题就是,乐感。他弹曲子非常机械,所有曲目都无法自主的体会出强弱快慢的对比,在一些中间过渡处,或者收尾处的处理如果没有老师介入,完全无法自主的去体会与处理,弹琴时面无表情,无法融入到曲目感情中。就这一点,让他失去了学琴的自主动力,哪怕弹的再多的曲目,也无法掌握精髓,哪怕技术到位,也无法做到收放自如。
这两点对于想走专业钢表或者钢教来说,都非常致命,十岁本该是初露头角的时刻,可是每当他上场,一上三角琴,手指软,出不出声音的问题立马被放大无数倍,听着其他孩子,质地有声的触键,我明白,差距已经很大了。
怎吗对待小孩学钢琴这件事情?-2.jpg
触键软弱在三角琴上非常明显
https://www.zhihu.com/video/1165641474451697664
基于以上两个问题,我尝试让他练习触键,高抬指,稳定手腕,可是效果都不明显,而且每天如果花一个小时时间练习触键,确实对他来说太过枯燥,所以当很多人问我小朋友以后想过要走专业吗,我的回答从来是仅考十级就够了。
怎吗对待小孩学钢琴这件事情?-3.jpg
抒情的曲目也能弹的如此机械……哎
https://www.zhihu.com/video/1165642523363201024
综上所述,我的结论就是,大多数小朋友都可以学琴,而且只要肯下功夫,小学考十级问题都不大。不过如果想着要不要走专业,请一定要清晰的评估自己的孩子是否有足够的天赋,并且你有足够的财力去支持,如果没有,一定要放宽心态,承认自己的孩子没有天赋,学个业余钢琴当作一生的爱好,也是一件不错的事情。
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画过瞬间式 发表于 2019-12-10 17:46:11
陪伴孩子学琴八年的经验,酸甜苦辣冷暧自知,感恩遇见,音乐!!
最后更一波,也算是完整记录八年学琴2019.10.25
看了很多回答,感触还是蛮多的。对普通孩子而言,学琴的意义在哪里?仅仅是学琴本身亦或十级证书?孩子在学琴过程中,究竟得到了什么,又学到了什么?孩子学琴八年,时间越长,我越加不会将学琴本身看得非常重要,我感谢这八年,不仅仅是因为孩子学会弹几首曲子。
一个最直接的影响就是专注力。一对一的教学要求孩子更加专注,课后的练习背谱也是如此,在长时间的学习过程中,改变还是蛮大的。学琴前女儿属于比较好动的个性,容易分心,学琴之后专注度逐渐提高,在之后其它才艺的学习或是小学,中学的学习,高度的专注都大大提高了学习效率。
体会坚持的力量,几乎所有学琴的孩子在经历了一段时间最初新鲜感之后,都会抗拒学琴,很多孩子在这个时候就放弃了,而坚持下来的孩子需要足够的毅力。这种坚持,不轻言放弃的精神,不论将来在学习中,生活中,工作中,我觉得都是难能可贵的。
学会吃苦。学琴苦不苦?真的苦,家长苦孩子也苦。尤其现在的孩子很难有吃苦的机会,也体会不到吃苦的精神,我觉得所有能够坚持长期学琴的孩子都是相当不容易的,这种迎着困难而上的精神会成为将来孩子成功的法宝。
热爱音乐,热爱生活。相对于钢琴的技巧而言,我可能更注重一些乐感的培养,可能她的技巧不太优秀,但却由于练琴爱上了音乐,后来又在此基础上学习了声乐,领略音乐的魅力,戏普通的孩子来说,音乐确实是可以让人的生活更加快乐的一种力量。
因此,学琴八年,大概于孩子于父母都是难以忘却的记忆,弥足珍贵。
对待孩子学钢琴这件事,我可能是最佛系的妈妈。
我女儿应该说四岁开始学琴,今年十三岁,快上初一的时候,也就是十一岁才过十级,而且仅仅是通过,不过素养一直是优秀。用了七年才过完级,真是多花了不少真金白银。但我从来没有后悔,因为至少女儿现在偶尔还会自觉弹奏喜欢的曲子,至少还热爱音乐。
当初学琴仅仅是因为女儿一出生,外公就送了一台琴,本着不浪费的原则,必须把琴利用起来,其次是因为女儿小时侯专注度不够,比较好动,所以想通过练琴来改善一下。
女儿学琴的过程确实有些儿戏,但挺好,因为我的初衷本就不是让她成为一名琴童。我也希望每一个学琴的孩子都能在长大后热爱音乐,热爱生活,足矣!
夜深了,今天只能先写到这。
更一     2019.10.05
趁着小宝在午睡,来更一下。仿佛这是一个很长的故事 ✍
怎吗对待小孩学钢琴这件事情?-1.jpg 家里大大小小的奖杯和一沓沓奖状都是女儿小学的时候获得的,七成是与音乐有关,虽然没有钢琴类的,但却与钢琴不无关系。
回归正题,讲回钢琴的故事。
故事一:拜师,师徒是一种缘份
我女儿四岁开始学琴的时候,为了方便,在家楼下琴行学琴,那是一位温柔漂亮的女老师。女儿小的时候性格比较外向,活泼好动,上了几节课之后,渐渐和钢琴老师熟络起来,上课不到几分钟就停下来和老师聊家常,真是太可爱了,上课过程也非常愉快。但是也正是因为这样,一节课45分钟可能上了不到10分钟,而且女儿完全不"畏惧"老师,课后疏于练习,最初半年多的时间里面,基本上就没有学到什么实质性的。女儿上大班的时候,有家长介绍了一位本市小有名气的男老师。老师外表看起来还是比较温和的,但是或许缘于才华,骨子里仿佛就带着一种威严,女儿似乎很敬畏,刚开始可以说就像阿老鼠见了猫。好处就是上课不得不认真,课后也能坚持练习,所以在之后的六七年时间里,我一直没更换过老师。
给孩子选老师,我建议不要频繁的换老师,尤其是学琴的基础阶段,换老师对于孩子之前弹琴的习惯都是一种颠覆,因为每位老师大到对音乐的理解小到指法手型要求都不一样。

感悟:我女儿从小的兴趣班就比较多。每位老师都跟了五年以上,甚至接近十年,如今都是亦师亦友。我始终觉得,此生成为师徒是一种缘分,最重要的是找到适合孩子的老师,根据孩子的个性和学习特点去选择老师,选定后给予老师足够的信任。


更二   陪大宝上声乐课,继续
2019.10.06
不知道为什么那天写的内容全不见了,
只能重写  
观察二    令人头疼的考级
见过孩子小学毕业就考上中央音乐学院附中的,那弹琴溜得,毕竟业余和专业区别还是很大的,十级仅仅是入门而已。所以很多专业人士是不过级的,毕竟证书前面还有业余两字。
还有一类孩子,有天赋,有兴趣。而且也能每天自觉地坚持练琴,这一类的孩子其实不少,比较自律吧。加上父母也比较佛系,哈哈,有福啦,双方相处愉快。这也是老母亲特别向往的状态。
可惜我的孩子处于第三类,我想大多数孩子也归在这儿了。有兴趣,但是不自觉,练琴三天打鱼两天晒网,加上父母不够"狠",即便练琴也不会超过20分钟。没招了,只能去过级,迫于老师压力,考级前只能狠练一把,那效果杠杠的。一两周突飞猛进,也算每年给自己一个交代,年复一年水平也就这吗上来了。
女儿是赶在小学毕业的最后一年过十级,在同级孩子中算是最晚的。她算是有些音乐天赋的,三年级声乐十级轻松过【一至九级跳级】,但是于练琴而言,别相信什么天赋兴趣就够了,与天赋有关,但勤奋更加重要,要学好琴除了练还是练,没有捷径可走
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约翰38 发表于 2019-12-10 17:46:44
作为一个28岁的成年人,我特别羡慕那些有特长爱好的人。感觉自己一无所长,唱歌还跑调,在ktv都张不开嘴。我是去年公司搞合唱比赛,请老师给我们排练的时候才知道,原来1234567代表的是音频的高低,我以前一直想不通怎吗能看着数字把歌唱出来。
我生长在农村,家里又穷,不要说学琴了,我连幼儿园都没上过,直接读一年级。从小到大唯一在培训上花过的钱就100块,小学六年级毕业,我们班主任的闺女大学放暑假,回来开了个英语培训班,100块上了一个月的课。现在想想好感人。
我在想,如果我有个孩子,我希望ta去学习,仅仅作为一个兴趣爱好去培养,不指望ta在这方面有所成就,只希望为ta漫长的人生增添一抹色彩。
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未来方程式副 发表于 2019-12-10 17:47:35
无论小孩子学习什么,都建议家长多花些心思
学钢琴可以换成学吉他,学小提琴,学尤克里里,学围棋等等
个人觉得学好一样的意义是非凡的
1.学到一定程度后会极大争强孩子的自信心,想象下等孩子读高中大学了,整个班上甚至整个年级就他这门爱好玩得6,自信心油然而生
2.可以增加孩子从小的抗压能力,比如登台演出,参加比赛等等
3.可以培养孩子专注力
4.培养孩子交际能力,这里多说两句:可能孩子从小比较内向,不太爱和其他孩子交流,但是一旦大家知道你一门爱好者很厉害的时候,总会有一些志同道合的孩子来和你一起交流,学习,自然慢慢交际就多起来了
最后建议不要思考未来这门爱好对他有什么用,高考能不能加分,长大后能不能挣钱等等,那些都是浮云。通过一门爱好的培养,让孩子慢慢养成学习,专注,进步的习惯这才是最重要的
PS:我们重庆线下也有大量小朋友来学习乐器,没事和家长聊天,都说现在孩子压力好大,从小就各种班级辅导。我说这个确实是没办法,但是可以从另外一个角度来思考:
成年人的社会所面临的压力和孩子比大家觉得谁大呢?估计大部分人都会说还是读书的时候单纯些,压力也仅仅是学习相关而已。虽然那个时候7点起床,晚上还得上晚自习,想听mp3,玩个手机都很奢侈,10点回寝室,接着明天又是上课满满的一天。所以孩子小的时候多承受些压力不是什么坏事,因为成年后的压力还会更大
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Le174 发表于 2019-12-10 17:48:19
首先恭喜题主有个天生绝对音感的孩子!
其次希望拯救被高赞吕洗脑的朋友。
总结出你有两个疑问,尝试一一解答,供参考
一:经济负担。
按照题主意思只是想做兴趣培养,那其实金钱帐可以简单点算。
目前市面上钢琴启蒙按平均150元一节课算,一个月四节课,共600元。如果题主觉得每月600元对目前的家庭已经造成严重负担,就不用纠结孩子兴趣问题了,直接一心努力读书吧,因为每个兴趣都是越来越贵的,与其等孩子爱上后残忍撇弃,不如就不要开始,并且还是一个有点天赋的孩子。
二、兴趣有什么用?
解决了经济问题,让孩子坚持学下去,有朝一日孩子能自主视谱弹奏比较复杂新乐曲,基本上一个兴趣就算培养成了。能干什么呢?第一大作用是解压,成人工作压力大时,拿什么缓解?如果只是靠玩手机解压,为何不来一段暴躁的贝多芬?心情烦躁时为何不来一段抒情的肖邦净化心灵?以后你的孩子会感谢你,因为你要知道会一项技能能给孩子多大的自信,而自信也是拉开成人阶级的一个特征。其他附带的作用就不多说了,以免觉得夸大。
至于其他,也不用纠结孩子几岁开始合适,按我的教学经验,孩子能拿稳笔了,并且能记住简单英文单词了就可以开始学了,我手上四岁开始并且学的很好还能坚持下来的一大把。高赞吕的回答说孩子太小不可能明白乐理什么的,只能说明他可能没听说过幼儿教学用语及图像记忆法等,或者没见过成功的启蒙教学案例,这种以偏概全的说法本身就是问题所在。
也不用纠结150的学费是不是好老师。市面琴行能坚持几年下来的,并不是靠运气,一个店里总要有一个拿的出手的老师,而这个老师的专业让一个小孩达到兴趣水平也是绰绰有余的,老师年龄不是评判好坏的标准,教学方法才是关键,教学方法好坏直接体现在你孩子能否坚持下去。
怎吗选老师?首先亲和力很重要,和幼儿接触太死板直接导致孩子没兴趣。第二强调考级的直接略过,考级是一件水到渠成的事情,不是揠苗助长的借口。第三总是推荐买琴的直接略过,幼儿没有在老师监督练习两年以上的时间根本不需要考虑买琴,买回家也是摆设,小孩没有自觉性的。
以上。
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怕代时 发表于 2019-12-10 17:48:25
做好两个准备1:花费精力的准备。学习钢琴就是一个不断修正,追求完美的过程。好的手型不是一朝一夕的事,它更重要,但是也不是决定性的因素。积极态度去调整就可以,不必因为手型问题影响情绪,影响学习的决心。2:花费金钱的准备。钢琴这个学科花费不会小。因为乐器本身贵,因为学费也不便宜。
最后要说的是心态,学习钢琴是枯燥的,辛苦的,花费巨大精力的。所以,现在特别多的孩子学琴。而坚持下来的却很少。你现在的坚持,孩子长大了会感谢你。他会知道,家庭经济一般的条件下,你依然选择给予他。我现在就感谢我的妈妈。较长的学习过程,他所得到的不仅仅会弹几首曲子。更收获了坚持,格局,认真这些宝贵的品质。可能不会变成钞票,但深深的影响着他的人生。
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康姆福特宝宝g 发表于 2019-12-10 17:49:00
在弹钢琴这件事情上,所谓天赋,几乎是起不了作用的,演奏者依靠的是感知积累与理性思考共同建立起来的综合操控能力。能施展天赋的机会寥寥无几,或许是到了世界武林高手最终PK赛的时候,可以用来为自己提高一丢丢的胜算概率。钢琴不谈感情也不弹感情,讲究靠谱。常规技术是你的天花板,突破不了,再怎吗好的乐感也是发挥不出来的。常见的考级、业余比赛、艺考、专业赛事,这背后起决定作用的,依然是技术门槛。音乐只是一种12个音的秩序排列罢了,高超的技术本身也是美的。你日常怎吗对待音乐,就怎吗对待孩子学钢琴,大概是没错的。
以下这张图:
1,作为以音乐素质为导向的钢琴教育,选取与自家教育预算相对等的方法方式来接触即可
2,作为以职业音乐人为目的的钢琴教育,完成入门阶段的学习拿到业余音乐考试的最高级也仅仅只是一张启蒙阶段毕业证
怎吗对待小孩学钢琴这件事情?-1.jpg 儿童学钢琴的正常进度是怎样的?六岁半的女儿昨晚被钢琴老师发了巨彪,这样的娃怎吗引导?三代人都没有懂乐器的,孩子能学好乐器吗?学习钢琴每年需要多少钱?类似问题与回答。谢。
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天辅值符天n 发表于 2019-12-10 17:49:29
至于小孩到底是否学琴,每个家庭是不一样的,不过我称述几点事实
    我5岁学琴;我喜欢弹琴、喜欢在舞台上的感觉;现在工作忙,但我仍然坚持每天练琴;我每次给学生上课都不只弹奏示范,还要表演我自己练的曲子;我以后的孩子我也要让他学琴,至于走不走专业,由他自己决定;通过学琴这件事,我学到了很多音乐知识,交了很多朋友。
以下是观点,可能每个人看法不同,仅作参考:
    小孩比较适合在5-6岁开始学琴,低于这个年龄接受能力较差,高于这个年龄起步晚,追上别人不容易;学琴很烧钱,花了很多钱拜师、买琴之外,父母为此要付出很多时间精力;学琴重在坚持,几年之内都很难见到成果,要出一点成果,至少十年起步;正常小孩学琴,在初中阶段过十级的比较多,如果小学能过十级的算偏好的;大城市的优质资源多,老师多,音乐会多,尽量在大城市让小孩学琴;看一个人对于钢琴见解是否可信,最简单的筛选办法就是看他弹得怎吗样,弹得好的不一定能讲出正确观点,但是弹得差的一定不会讲出正确观点;在知乎上胡说八道也能获得很多赞,各位知友要擦亮眼睛,注意分辨。
我自己平时也喜欢录点自己弹奏的视频,知乎上大神很多,比我弹得好的也有很多,我放视频出来希望和大家多交流。如果你要来交流,咱做个朋友,你要来杠,一个字滚。
以下都是我录制的演奏视频:
1. 民间乐曲-百鸟朝凤
2. 文明摇篮-黄河颂
3. 五声调式—彩云追月
4. 解放区的天
5. 绣金匾
6. 山丹丹开花红艳艳
7. 康定情歌
8. 二泉映月
9. 南海小哨兵
10. 平湖秋月
11. 浏阳河
12.《鱼美人》选曲三首《珊瑚舞》《水草舞》《婚礼场面群舞》
13. 花鼓
14. 云南民歌五首
15. 童话与音乐-鹅妈妈组曲
16. 大小调的变换-土耳其进行曲
17. 舒伯特-小夜曲
18. 德沃夏克-幽默曲
19. 肖邦-夜曲
20. 巴赫-前奏曲-圣母颂
21. 圣诞老人和小雪人之K.448
22. 肖邦-幻想即兴曲
23. 平均律钢琴曲集-BWV871
24. 爱之梦
25. 爱的赞颂
26. 德彪西-月光
最后来几个好玩的:
怎吗对待小孩学钢琴这件事情?-1.jpg

https://www.zhihu.com/video/1161759800391602176
怎吗对待小孩学钢琴这件事情?-2.jpg

https://www.zhihu.com/video/1161759860835377152
怎吗对待小孩学钢琴这件事情?-3.jpg

https://www.zhihu.com/video/1161760116834799616
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纸包里的氯化钠 发表于 2019-12-10 17:49:35
千万别听吕大师的。虽然他说的有一定道理。下面再说道理是什么。
几点浅见
听力好记性好 不一定是就是天赋好 这是第一条。或者说只是百分之30。下面有几条就几乎全了。第一主要的 表演欲望。人来疯那种类似郎朗王羽佳依依,这是最大的一条。第二 协调 模仿能力强。这也是很重要的 。第三,敏感个性,不能跟木头人机器人一样没有细腻的感情。第四条 个人形象好。可以考脸吃饭。参考王羽佳李云迪,毕竟这是上流社会的活动, 形象不好卡耐基是不会邀请的。这几样都站应该是非常可能有天赋了。
以上可以对号入座。
至于4岁小朋友。根本不要在乎手型。弹钢琴第一原则就是怎吗自然怎吗谈。国内都训练的根机器人一样。本来会的都教不会了。
小孩的身体还没长好,协调性差。要是男孩这得等到10岁后才完全发育。这也是为什么说男孩有后劲的道理。小的时候真被女孩吊打。这点来说 吕大师有它的道理。手指技术的build up看起来从78岁开始是科学的。有些神童小时候练的很狠。但是小孩柔韧性好 青年后手硬的没法听。小的时候不要管手型几个基本原则不要犯错就可以。重要的一点 折指不是问题 真的没关系。别按钢琴就行,大了自然就好了。另外 折指不见得不好,Horowitz经常性的折指。人那音色。
钢琴手指功夫只是很小一部分基本功。试奏 音乐性, 歌唱,节奏 这些都可以搞起来啊。 四岁开始就可以海量过曲子。等到6岁大概可以严肃一点,加入练习曲 小奏鸣曲 音阶练习手架子练习。如果决定进一步走下去8岁手够硬了这时 可以开始真正严肃的技术训练了。也就是所谓的手型问题。当然这个时候如果小时候不傻连后来支撑训练做的好 其实完全不存在手型问题。
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水贴大王贴i 发表于 2019-12-10 17:50:10
钢琴表演专业的几乎都是从小学的呀
我是四岁半开始的 而且不存在学不了
因为一节课就接受一定量的内容还是可以的
别说什么还没逻辑性
跟小孩儿上文化课是不是还要用“儿童语言”
是不是要举一个跟他生活有关的例子去帮助理解?
教不会除去孩子个人因素说明老师语言表达上会有太成人化的问题
而且教一个小孩子手型方面也不需要太严格啊  只需要一个大概的形状就行了
这个阶段更多的就是认音符 认键盘 认节奏还有一定的乐感
据我们教钢琴教学的老师说这样适应三个月就可以再比较严格地要求手型了 然后具体时间也因人而异吧(老师个人学历没的说 加上她奶奶是某省专门搞儿童教育研究的)
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